rede ex aequo

Olá Visitante03.dez.2020, 01:40:22

Sondagem

Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay masculino?

Não: é igual em termos de aceitação ser gay masculino ou lésbica
163 (33.7%)
Sim: gays masculinos = sexo para muita gente ignorante
280 (58%)
Não: são menos aceites e mais discriminadas
40 (8.3%)

Votos totais: 315

Autor Tópico: Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?  (Lida 114051 vezes)

 
Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
#0

Offline Joao :)

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Para muitos (ignorantes, obviamente!), ser homossexual masculino ainda é gostar de fornicar com homens e ponto -- não é possível haver amor entre homossexuais ou bissexuais masculinos.

Ainda existe a idéia (em cabeças fechadas) misógena e sexista de que a mulher não tem líbido ou de que para a mulher o sexo não é importante.

Será por isso que pessoas retrógradas aceitam melhor o lesbianismo, associando-o mais facilmente ao amor ao invés de sexo por sexo?

    Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
    #1

    Offline cacao

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    Depende. Depende de cada caso, de cada pessoa e de cada contexto de caso e de pessoas onde esta está inserida.

    De todos os modos, parece-me que tantos os homossexuais masculinos como femininos sofrem na pele a discriminação independentemente de serem lésbicas ou gays...

     >:(
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      "Se não houvesse nem mar nem amor, ninguém escreveria livros." -  Duras

      "A felicidade é o livre uso das nossas capacidades". - V. Woolf

      Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
      #2

      daLua

      • Visitante
      Em teoria, concordo c a cacao... é igual.
      Mas na prática as coisas não são bem assim. Pra começar porque ser gay é muito mais bandeiroso que ser lésbica. Depois tb há aquela velha mentalidade que as mulheres são por natureza um bocado "desmioladas" e os homens não podem ser.
      E pq é q duas mulheres numa cama são amigas e dois homens são maricas?
      E pq é q uma mulher quando apalpa outra ou lhe dá um xôxo em público está assanhada, desinibida ou bêbeda e um homem quando faz o mesmo é... maricas?
      E pq é q uma mulher q aos 40 ainda está solteira é uma "desiludida com a vida" e um homem de 40 anos ainda solteiro é... ...?
      Pq é q estatisticamente a taxa de suicidio é maior em homossexuais masculinos q nos femininos?
      Pq é q em relações/namoros/casamentos heterossexuais quando é ele a assumir k é homo ou bi ela fica em pânico e afasta-se e quando é ela a assumir ele tá-se pouco cagando ou ainda se interessa mais por ela?... (estranho, but true...)
      Há casos e casos, nalguns meios até pode ser mais fácil pra eles k pra elas, mas em geral as lésbicas não precisam de fazer tanto esforço como os gays pra passarem despercebidas e a longo prazo, as consequências do coming-out são mais desastrosas pra eles do k pra elas.
      Just my humble opinion...

        Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
        #3

        Offline cacao

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        Pra começar porque ser gay é muito mais bandeiroso que ser lésbica. Depois tb há aquela velha mentalidade que as mulheres são por natureza um bocado "desmioladas" e os homens não podem ser.

        O que é bandeiroso? :)

        Ser lésbica é ser desmiolada?

        Não penso que tenha a vida mais facilitada por ser lésbica, mas penso que na nossa Sociedade e na sua estrutura, os homens, sim, têm a vida bem mais facilitada ;)

        Another humble opinion... :)
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          "A felicidade é o livre uso das nossas capacidades". - V. Woolf

          Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
          #4

          Offline red

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          • Membro Sénior
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          pá, eu fiquei mesmo com aquela das  "MULHERES SEREM POR NATUREZA UM BOCADO DESMIOLADAS..."

            « Egoista é quem pensa mais nos outros do que em mim.»

            " Todas as placas vão dar a Trânsito local"- A.T.

            Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
            #5

            Offline bluejazz

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              • Homofobia
            Pq é q estatisticamente a taxa de suicidio é maior em homossexuais masculinos q nos femininos?

            Nem todo os estudos mostram isso. Nalguns também surge o contrário. Por exemplo no estudo de Vincke e Van Heeringen (1998) na Bélgica os números de tentativas de suicídio foram 12,4% para rapazes e 25% para raparigas, assim como no estudo de Hershberger (1997) nos EUA foi 40% para rapazes e 43% para raparigas. Ainda noutros estudos é dito que a diferença entre homens e mulheres homossexuais não é estatisticamente relevante...

            Pq é q em relações/namoros/casamentos heterossexuais quando é ele a assumir k é homo ou bi ela fica em pânico e afasta-se e quando é ela a assumir ele tá-se pouco cagando ou ainda se interessa mais por ela?... (estranho, but true...)

            Em muitos casos, se não lhe der um enxerto de pancada, sente-se diminuído na sua honra de macho por perder a mulher para outra "mulher"...

            Penso que se houver diferenças dever-se-á ao sexismo (primordialmente na vertente "machista"), mas este na realidade tanto afecta homens como mulheres homossexuais. ;)
              "I cannot be, as Bourdieu suggests, a fish in water that 'does not feel the weight of the water, and takes the world about itself for granted'" - Felly Simmonds

              Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
              #6

              Offline HLuso

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              • Membro Elite
              • Género: Masculino
              • Nós somos as palavras que escrevemos....
              Relativamente a este assunto e no nosso pais, segundo as mentalidades vigentes..acho que a descriminação é igual para os dois lados..ou seja as mulheres hetero são muito homofobicas com as lésbicas e os homens hetero são muito homofobicos com os gays...

              Contudo as relações lésbicas são mais aceites nos homens hetero...mas por questões puramente de indole sexual...a maioria dos homens hetero que consome pornografia, adora na realidade as exibições de relações sexuais entre mulheres....mas isso é só nesse ponto de vista do voyerismo sexual..já no que diz respeito à aceitação SOCIAL, de um casal de lésbicas, como uma relação construtiva, emocionalmente estruturada, igual a uma relação hetero..aqui, e neste caso, esses mesmos homens hetero, são na maioria preconceituosos...Portanto é bastante relativo...Quanto às mulheres hetero para as lésbicas, acho que na maioria são muito, mesmo muito homofobicas...!!!


              Qunto aos gays, o preconceito também é enorme, tanto por parte das mulheres hetero e dos homens hetero...Porem gostava de ressalvar que desconfio sempre de um homem hetero e homofobico, pois acredito, e tenho quase a certeza, que para um verdadeiro heterossexual lhe seja totalmente indiferente a Homossexualidade...Quanto às mulheres hetero, acho lamentavel...Embora existam muitas mulheres cujos seus maiores amigos são gays..contudo, e infelizmente, existem outras que odeiam verdadeiramente os gays, como se fossemos os maiores criminosos...Embora, e passo desde já a dizer, em determinados circulos de mulheres heterossexuais, e já no nosso pais (embora isto já seja muito comum pelo resto do mundo), assim como os homens hetero consomem pornografia lésbica, já existem muitas mulheres que gostam da pornografia gay...ísto certamente não é um caminho para a  aceitação da condição homossexual, mas contudo é um cenário interessante...

              Quanto às relações gays, como casal etc...Dentro do espectro dos heteros esclarecidos e não preconceitusos, acho que as mulheres hetero são mais tolerantes com um casal gay do que com um casal de lésbicas...Quanto aos Homens hetero acho que são mais intolerantes com os dois tipos de casais (lésbicas e gays)...

              Mas isto é a minha opinião sobre a nossa sociedade, de Portugal, onde a Homofbia é sem duvida um grande e canceroso problema...basta ver os indicadores!Parece que prevalece um preconceito provincinao, de adro de igreja do século passado, e que persiste em se manter, até mesmo nas gerações mais novas...A HOMOFOBIA em PORTUGAL é um PROBLEMA SÈRIO!
                Nascer HOMOSSEXUAL num Pais tão homofobico, foi destino!!!....Alguem ainda ha-de cantar este fado...!!!;)

                Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                #7

                Nu_vito

                • Visitante
                na minha opinião o k a cacao disse é verdade amobos sofremos na pele a discriminação(estúpida e desnecessária...)!
                mas tb concordo k "aceitem" melhor as mulheres lésbicas do k os homens gays....

                Não sei pk, mas as pessoas não ficam tão xocadas ao ver 2 mulheres a beijarem-se, do k se vissem 2 homens....

                  Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                  #8

                  lagarto

                  • Visitante
                  "geralmente" os ignorantes qnd ouvem falar em homossexualidade pensam logo em homens e sexo, como s as lesbicas fossem uma coisa inventada recentemente (como ja tive oportunidade d ouvir)!

                  é verdade k ambos sofrem na pele, mas tenho reparado k pa mta gente é mais facil d aceitar uma relaçao entre duas mulheres do k entre dois homens.

                    Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                    #9

                    Offline Azuth

                    • *****
                    • Membro Elite
                    • Género: Feminino
                      • No one is there!
                    Achei poucas as possibilidades de escolha....



                    A homossexualidade feminina é "mais tolerada" do que a masculina.

                    Porquê? À mulher sempre foi atribuído um papel secundário em tudo. Até na religião em que fui educada, em que supostamente somos todos "irmãos", a coitada da mulher foi "reciclada" de uma costela do Adão.... :P

                    Se fizermos uma comparação entre a maneira de pensar, desde o tempo dos nossos avós até hoje, mudaram coisas que nem ao fim de n séculos mudaram.

                    Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                    #10

                    daLua

                    • Visitante
                    è tão giro ver tantas opiniões contrárias... Não estava á espera q o post gerasse tanta polémica...
                    Bandeiroso= dar bandeira; dar nas vistas; aquilo k chama muito a atenção;
                    E quando disse que as mulheres são por natureza desmioladas, não quer dizer que não tenham miolos... (conheço algumas k têm...  lol), quer dizer é que toda a gente sabe k vós tendes assim uns flashes ás vezes, que fazem coisas que ninguém esperaria... que cedem bastante aos impulsos... NÃO TOU A CHAMAR NOMES A NINGUÉM, red...
                     :P
                    Cacao, eu não disse k ser lésbica facilita a vida (sou desmiolado mas não sou completamete idiota...  ;)), só disse k não complica tanto como ser gay. E quanto aos homens terem a vida mais facilitada, concordo, mas com reservas... não tenhas dúvidas k se por um lado o sexismo facilita a vida aos homens, por outro lado é garantia de alguns privilégios p as mulheres. Onde nós ganhamos vocês perdem e vice-versa. Os homens se calhar divertem-se mais mas as mulheres são mais mimadas e protegidas.
                    Hluso, temos visões e certamente, experiencias muito diferentes da vida, embora nalguns pontos concorde contigo. Pela minha experiencia pessoal posso dizer-te k de certa forma, acho k os homens são mais preconceituosos mas simultaneamente tb são mais compreensivos. Já me assumi a mulheres e já o fiz a homens. Os homens torcem o nariz, gozam um bocado com a nossa cara mas no fim de contas não fazem perguntas e são melhores a guardar segredos.  (gostava de acabar o raciocinio mas gotta go)

                      Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                      #11

                      Offline cacao

                      • *****
                      • Associad@ Honorári@
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                      • "There´s no sin, but stupidity" Oscar Wilde
                        • Mais sobre mim...
                      quer dizer é que toda a gente sabe k vós tendes assim uns flashes ás vezes, que fazem coisas que ninguém esperaria... que cedem bastante aos impulsos...

                      :inq :inq :inq ...

                      Acho piada que até nisto existe sexismo e os homens teimam em afirmar que sofrem mais que nós mulheres. Até nisso têm de ser melhores, aliás como em tudo.

                      A discriminação não atinge um ou outro, lamento que o pensem assim, existirão casos mais fáceis para uns e menos fáceis para outros, mas nunca em função do sexo da pessoa.

                      Quanto aos impulsos ou flashes...  >:(
                        Another one will bite the dust...

                        "Se não houvesse nem mar nem amor, ninguém escreveria livros." -  Duras

                        "A felicidade é o livre uso das nossas capacidades". - V. Woolf

                        Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                        #12

                        lagarto

                        • Visitante
                        eu disse "geralmente" e eskeci-me d referir k a discriminaçao nao é a mesma em todo o lado.

                        e realmente é pena reparar k anda por aki algum sexismo.....

                          Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                          #13

                          Offline HLuso

                          • *****
                          • Membro Elite
                          • Género: Masculino
                          • Nós somos as palavras que escrevemos....
                          Responder
                          Já me assumi a mulheres e já o fiz a homens. Os homens torcem o nariz, gozam um bocado com a nossa cara mas no fim de contas não fazem perguntas e são melhores a guardar segredos.  (gostava de acabar o raciocinio mas gotta go)

                          Não sei se esses homens aos quais te assumis-te eram teus amigos ou não??? Não ficou claro...Se forem teus amigos, VERDADEIROS amigos, tanto faz ser homem como mulher, para guardarem segredo, se assim o pedires..é completamente indiferente...Mas só no caso dos verdadeiros amigos....!!!!

                          Quanto ao dizeres que os homens são mais comprensivos e guardam melhor segredos, não posso concordar ctg...Garanto-te que entre homens existe tanta quadrilhice como entre mulheres, igualzinho!!!!...Efectivamente são "modos operandi" de quadrilhice difente...secalhar duas mulheres são capazes de falar da vida alheia numa simples conversa ao telefone, enquanto dois homens são capazes de desbobinar tudo entre meia duzia de cervejas e uns petiscos...mas garanto-te que a quadrilhice existe de igual forma e com a mesma intensidade nos dois sexos...

                          E já agora aviso-te por experiencia propria, que o assumir de uma homossexualidade é sempre uma boa coscuvilhice, para os dois sexos...com excepção claro para os grandes e fortes amigos, que esses conhecendo-te e gostando de ti, jamais falarão do seu amigo pelas costas....

                          ok??? :) :) :) :)

                            Nascer HOMOSSEXUAL num Pais tão homofobico, foi destino!!!....Alguem ainda ha-de cantar este fado...!!!;)

                            Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                            #14

                            Offline angel19

                            • ****
                            • Membro Sénior
                            • Género: Feminino
                            Sinceramente penso k as lesbicas são mais aceites, mas vou apontar uma razão estupida! :p
                            Enkuanto k as mulheres n aceitam tao bem as lesbicas, os homens já as "veneram"!! Um homem sempre adora conhecer uma lesbica..enfim!
                            No entanto, isto ja nao acontece em relação aos gays! Os homens fartam-se de gozar (sem generalizar, é claro), e as mulheres simplesmente não kerem saber de gays...

                            é a mh opinao!
                              "A vida não é medida pelo numero de vezes que você respirou, mas pelos momentos em que você perdeu o fôlego...de tanto rir...de surpresa...de êxtase...de felicidade..."

                              Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                              #15

                              daLua

                              • Visitante
                              Aiaiaiaiaiai!...
                              Cacao, vamos lá ver se nos entendemos...  :-\ mas quem é k disse k os homens sofrem mais k as mulheres? Eu não fui e desafio-te a provar o contrário... Só disse k sofrem de maneiras diferentes... Se nalguns aspectos os homens têm uma clara vantagem social, noutros dá mais jeito ser mulher... e tu deves saber isso melhor k eu. Não sou nenhum especialista em matéria de mulheres, mas tenho olhos na cara, e já passei por situações em k notei a diferença de tratamento entre homens e mulheres. E eu fiquei a perder pelo simples facto de ser homem. Tal como já passei por situações em k fiquei a ganhar tb apenas por esse motivo... life's a bitch for everyone, not only for men or women.
                              Outra coisa, pk é k consideras a minha opinião de k as mulheres são um bocadinho "volúveis" como sexismo? A sério, não percebo, eu não disse em lado algum k isso era uma caracteristica exclusiva das mulheres. Disse k a sociedade devia achar os "flashes e impulsos" tão naturais nos homens como nas mulheres, pk isso não tem a ver com o sexo de alguém, mas com o facto de sermos todos humanos e como tal todos termos direito á mudança de humores...
                              Quanto ao assunto d k eu falava, continuando:
                              Em relação ao preconceito, acho k as mulheres têm mais dificuldade em compreender e aceitar, embora sejam, regra geral, menos hostís perante a homossexualidade. Os homens acho (e é isso mesmo , um "acho") que se calhar até compreendem melhor, mesmo k parcialmente e com reservas, mas em compensação não o admitem tão facilmente, pk lá está, a homofobia também protege muita gente... (entendem?). Em relação á questão se as pessoas a quem eu contei eram minhas amigas ou não, claro k sim... dãããhh!
                              Ou achavam k eu digo essas coisas em todo o lado?  ::)
                              E, volto a repetir, baseado na minha experiencia pessoal, penso k os homens são mais tolerantes k as mulheres, pk embora façam cara feia ao princípio, são mais cuidadosos em respeitar o lado "privado" das pessoas. Claro k os homems tb curtem uma boa coscuvilhice, mas não tem nada a ver... mesmo k isso os afecte, fingem tar-se a borrifar... nem é nada com eles... as mulheres, pelo contrário, dizem k tá-se bem, e tal, mas quando um gajo vai a ver já meia cidade sabe, e nem era nada com elas... Não quero generalizar, depende de pessoa pra pessoa, claro!, mas acho k as mulheres têm uma necessidade muito grande de mostrarem o k sabem, e de cortar na casaca de terceiros e os homens têm necessidade (mesmo k por uma questão de autoprotecção, aquela história das telhas de vidro e tal... ;)) de ficar muito caladinhos... claro k entre meia-dúzia de cervejas e uns petiscos solta-se a língua, e de que maneira... mas olham sempre pró lado a ver se ninguém ouve a conversa...
                              Posso estar errado e isto ser apenas o resultado de uma experiencia pessoal, k não se aplica na generalidade... mas cada vez me convenço mais de que é mais perigoso pra mim uma mulher saber da situação, do k um homem.
                              Refiro-me a mulheres heterossexuais...

                                Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                                #16

                                Offline bluejazz

                                • *****
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                                  • Homofobia
                                daLua, eu tenho experiência igual à do HLuso. Há "cuscovilhice" em ambos os sexos.

                                Já de há tempos para cá penso que tens uma determinada imagem formada das mulheres. Será que tem a ver com o meio onde cresceste e onde costumas andar e as mulheres que conheceste? De qualquer modo, lembra-te que muitas vezes homens e mulheres comportam-se de determinada maneira porque são educados para tal e por isso vão existir variações em culturas e locais diferentes e a nossa experiência pode não ser universal.

                                Por exemplo no Japão as mulheres esteriotipicamente é que são consideradas agressivas e os homens delicados. Estranho, não é? Mas é assim mesmo.
                                  "I cannot be, as Bourdieu suggests, a fish in water that 'does not feel the weight of the water, and takes the world about itself for granted'" - Felly Simmonds

                                  Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                                  #17

                                  Offline cacao

                                  • *****
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                                  • "There´s no sin, but stupidity" Oscar Wilde
                                    • Mais sobre mim...
                                  e as mulheres simplesmente não kerem saber de gays...

                                  é a mh opinao!

                                  Desculpa, mas não entendi... Podes explicar melhor? :)
                                    Another one will bite the dust...

                                    "Se não houvesse nem mar nem amor, ninguém escreveria livros." -  Duras

                                    "A felicidade é o livre uso das nossas capacidades". - V. Woolf

                                    Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                                    #18

                                    Offline cacao

                                    • *****
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                                      • Mais sobre mim...
                                    Se nalguns aspectos os homens têm uma clara vantagem social, noutros dá mais jeito ser mulher... e tu deves saber isso melhor k eu.

                                    Só se for para entrar em alguma discoteca sem pagar enquanto que os homens pagam, e mesmo assim é como isco para atrair mais homens!... As mulheres são uma das bases do capitalismo e da exploração... :-X

                                    Responder
                                    life's a bitch for everyone, not only for men or women.


                                    Exacto. E quando usas essa expressão, a palavra bitch - cadela - é feminino e prova de discriminação. Posso estar a ser fundamentalista, mas já queimei demasiadas vezes o pavio.

                                    Inúmeras vezes caio no erro de me esquecer na discriminação que nos atinge a todos só porque tenho uma vida facilitada entre amigos e família, inúmeras vezes dou conta que também se esquecem de que as mulheres ainda nos nossos dias são alvos de grande discriminação e até nas expressões recorremos ao feminino para nos insultar. Ou então diríamos filho do pai! A life's a dog... etc... ;)


                                      Another one will bite the dust...

                                      "Se não houvesse nem mar nem amor, ninguém escreveria livros." -  Duras

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                                      Re:Ser lésbica é melhor aceite do que ser gay?
                                      #19

                                      magnanima

                                      • Visitante
                                      Acho que a mulher lesbica e um bocadinho melhor aceite em certas coisas. Por exemplo ja cheguei a tar a namorar com a minha ex nos jardins do parque das naçoes  na boa e ninguem nos disse nada apesar de terem percebido que eramos duas ninas se fossemos dois ninos na mesma situaçao acho que as pessoas nao tinhyam riagido tao bem.
                                      acho que os homens tem aquela fantasia de duas ninas ou a tolice que conseguem mudar uma nina lesbica  e as mulher no fundo tem um pouco aquela tentaçao como sera...
                                      Por ouro lado sexualmente talvez entendam melhor o homem gay  os homofobicos tem sempre aquela ideia do que farao duas mulheres na cama so espero que nao começem a achar que usamos pepinos ou coisa do genero lol:)

                                         

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