rede ex aequo

Olá Visitante08.jun.2020, 04:20:20

Sondagem

És vegetariano/vegano??

Sim, sou vegan@
25 (6.8%)
Sim, sou ovolactovegetarian@
45 (12.3%)
Não, porque como peixe
32 (8.7%)
Não, porque não concordo
47 (12.8%)
Não, porque não posso/consigo/quero
144 (39.2%)
Não, mas tenciono ser
69 (18.8%)
Sim, sou vegetarian@
2 (0.5%)
Não, porque gosto de carne
3 (0.8%)

Votos totais: 247

Autor Tópico: Vegetarianismo e Veganismo  (Lida 138440 vezes)

 
Vegetarianismo e Veganismo
#0

Offline Wolf

  • *****
  • Membro Ultra
  • Género: Masculino
  • Lucky
O Tema das nossas (ñ) amigas touradas, lembrou-m uma questão.

Yeps, that's it, o Vegetarianismo, e achei intersting  saber kem e k percentagem do pessoal do fórum é, se sim, de que tipu, porque razão e o k acham do assunto, e já agora sempre se esclarecem algumas dúvidas..

Pa começar, pa kem ñ compreendeu os termos da votation
Vegetariano vegano, ñ come nada vindo directa ou indirectamente dos nossos semelhantes
Vegetariano ovolacteo, ñ comem carne nem peixe, mas comem ovos e os derivados do leite(queijo manteiga, etc)

Quanto a motivos, há pessoas que o fazem por uma questão de saúde, pois são alérgicas a certos alimentos animais, ou porque seguem a dieta recomendada plos nutricionistas americanos(eles dizem k o vegetarianismo ovolacteo é a dieta mais saudável), e claro, a grande maioria, que o faz para ñ matar os animais.

Quanto a mim, um moço que para além de chanfraditu é ovolacteovegetariano, faço-o por convicção de que estamos ao nível dos animais, e, por isso ñ temos o direito de os subjugar e escravizar.


ENFIM...qualquer dúvida, ou pessoal k esteja interessadu.. já sabem, ñ sou grande expert, nem pouco nem mais ou menos, mas sei onde encontar info relacionada.

POr Fim, (tá a demorar)
estejam à vontade pa criticar, dizer mal, k é estúpido, parvo, uma burrice, SIM, já tou habituado, mas isto é pa ser debatido, né?

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« Última modificação: 15 de Julho de 2010 por temporary_user »
    "Agora tens o coração nas mãos.
    Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
    Agora, se quiseres."

    Veggies Vrs Carnívoros
    #1

    nakedboy

    • Visitante
    Kto ao tema k levantas-te, a minha tia é vegetariana (n sei a k nível ???), mas de vez em kdo vem cá, ela trás comida vegetariana e posso-te dizer k n aprecio mto... :-\
    Desculpa, m prefiro mm o meu peixinho ou carne (de preferência peixe). Como é óbvio, n tenho nd contra kem o seja!!

      Veggies Vrs Carnívoros
      #2

      Whisper

      • Visitante
      Bem como já foi referido no outro topico, eu concordo que nos precisamos de comer carne para manter o nosso corpo saudavel. Podemos substituir alguma coisa mas nunca tudo, e muito de certos vegetais podem fazer mal!
      O homen antigamente matava quando precisava de comer, a diferença hoje em dia é que perdemos o respeito pelos animais, os animais não deviam passar pelo que passam ate o momneto que morrem, é desumano. No entanto não vejo mal nenhum em os matarmos para comer, somente para comer. Cada um tem os seus gostos, se querem ser vegetariano força, carnivoros força =)

        Veggies Vrs Carnívoros
        #3

        Offline timmy

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        • Membro Vintage
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        Eu já fui cerca de 2 anos vegetariano... (ovolactovegetariano)... devo dizer k nc me senti tão bem fisicamente como naquela época.

        No meu caso em nada teve a ver com o horror à morte dos animais para nos alimentar... para ser sincero... começou por uma dieta maluca k fiz... k depois adaptei ao estilo de vida vegetariano... no entanto, infelizmente n é assim tão facil ser-se vegetariano em portugal... (a n ser k se coma em casa) pk restaurantes vegetarianos n há mtos, os pcos k há.. são caros... e se vaisa um restaurante dito "normal" tens k pedir por especial favor para te fazer a tua comida.... é um cadito chato... portanto, com o tempo lá acabei por voltar a ser omnívoro.... mas tenciono voltar a sê-lo

          Veggies Vrs Carnívoros
          #4

          Suissinha

          • Visitante
          ñ consigo ser vegetariana pra mim quem come as verduras é as girafas lol esta é para ti girafinha  :-X

            Veggies Vrs Carnívoros
            #5

            Offline Wolf

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            • Lucky
            "Você vai ser o que?" - a transformação
            de um pai descrente 

            Douglas Dunn*
             
            "Você vai ser o quê?" Estamos em 1990 e Jo Ann, minha filha de 15 anos, acaba de anunciar que decidiu tomar-se vegetariana. Logo ela, cujo prato favorito é um bife suculento? Esta menina que, no aniversário de 6 anos, podia escolher qualquer restaurante mas preferia o McDonald's? E agora não quer mais comer carne! Já havia sido bem ruim quando ela se declarou ambientalista e começou a catar garrafas vazias na rua — e no lixo do vizinho — trazendo-as para casa para reciclagem. Será que precisava escolher uma causa que vai perturbar nossas refeições?   
            Procuro me lembrar que Jo Ann já é bem crescida para tomar certas decisões. De qualquer modo, não adiantaria nada eu tentar impedir; isso só a tornaria mais decidida. Sei bem como ela é — eu a criei sozinho, desde pequenina até aos 13 anos, quando me casei de novo. Essa novidade de querer tornar-se vegetariana é só um capricho — vai passar logo. Enquanto isso, resolvo testar sua sinceridade.   
            "Tudo bem", eu disse a ela... "Mas não quero que comprometa sua saúde. Vou respeitar sua decisão, mas se você para de comer carne, tem que pesquisar e preparar refeições saudáveis."   
            Dias depois, examinamos juntos sua "pesquisa". Jo Ann planejou refeições tão nutritivas quanto as anteriores, com todos os nutrientes nas quantidades recomendadas, mas com menos gorduras e sem colesterol. E mais fibras. Talvez essa nova alimentação não seja tão ruim assim. Sei que eu mesmo poderia melhorar alguns hábitos alimentares: costumo comer dois hambúrgueres gordurosos no almoço e, sempre que temos alguma coisa para comemorar, vamos para a churrascaria, onde peço um belo rodízio. Se eu quiser manter a credibilidade, preciso ver bem o que como.   
            Acabo de cancelar a reserva na churrascaria para a sexta-feira. Iremos a um restaurante especializado em sopas.   
            Uma manhã, Jo Ann vem conversar enquanto faço trampolim e abdominais. Há cinco anos faço esses exercícios três vezes por semana e musculação nos outros dias.   
            "Pai, você não acha que faria muito mais pela sua saúde se, além dos exercícios, parasse de comer carne?", diz ela, sem muita sutileza.   
            "Como boa comida caseira, como sempre fiz", respondo, respirando forte. "O que foi bom durante gerações é bom para mim. Não conserte o que não está quebrado!"   
            "O que quer dizer com 'o que não está quebrado'?", Jo Ann protesta. "Tio Lowel e Tio Charlie morreram de enfarte. Vovô teve um derrame além do enfarte. Nenhum deles era muito velho. Em alguns países, as pessoas vivem mais de cem anos, mas em nossa família todos morrem com 50 ou 60 anos." Ela não menciona meus dois avôs, que morreram de enfarte antes dela nascer.   
            "Bom, é possível que esteja quebrado", respondo.   
            Resolvo trocar meu almoço de hambúrgueres por batata assada e salada.   
            No Dia das Mães, quando Jo Ann já era vegetariana há um mês, foi visitar a mãe dela. Sua mãe (ainda menos entusiasmada com a nova dieta que eu) preparara o antigo prato predileto de Jo Ann — bifes grossos e suculentos. Mesmo em se tratando de um dia especial e correndo o risco de magoar a mãe, Jo Ann não comeu nem um pedacinho. Tenho que admirar sua determinação.   
            Resolvo comer menos carne vermelha. De agora em diante, carne vermelha só nos fins de semana.   
            Não sou o único a fazer exercícios. Jo Ann é uma grande atleta. Como ginasta, ela participou de competições durante vários anos e até ganhou medalha de bronze numa competição estadual. Mas tenho medo que a falta de proteína animal afete sua força e resistência. E, afeta mesmo ela está com mais energia do que nunca. Para mim, não faz sentido.   
            "Como é que você vai fortalecer os músculos, se diminui as proteínas?", pergunto.   
            Ela tem resposta para tudo. "Os elefantes são vegetarianos. E eles têm um bocado de músculos. Assim como os animais que você come — bois e porcos — e são completamente vegetarianos."   
            "Mas querida", protesto, "bois, porcos e elefantes são diferentes de seres humanos. Para eles, é natural crescer e obter força com alimentos vegetais."   
            Jo Ann não se deixa abalar. "Gorilas e orangotangos são bem parecidos com os seres humanos, não é? E eles são quase totalmente vegetarianos."   
            Ela me mostra um livro de receitas vegetarianas que encontrou. "Aqui diz que nós, os humanos, não temos gosto natural para a carne. Temos que aprender a gostar", ela diz. "Imagine que está caminhando numa floresta. De repente, você se depara com um animal morto. Qual é a sua reação? Você está com fome? Um verdadeiro carnívoro, como um lobo ou leão da montanha, lamberia os beiços. Eles gostam de comer carne crua, inclusive as entranhas."   
            "Isto é repugnante", protesto.   
            "Exatamente", exclama ela num tom vitorioso. "Mas não seria repugnante para um verdadeiro carnívoro. Você acha natural que seres humanos comam carne? Então coloque no berço de uma criança de dois anos uma maçã e um pintinho vivo e veja qual ela vai comer e com qual vai brincar. Faça o mesmo com um gatinho; ele vai brincar com a maça e matar e comer o pintinho."   
            Jo Ann percebe que marcou um ponto. "Não colocamos mostarda nas maçãs", ela continua. "Não colocamos ketchup nas laranjas. Não cozinhamos nozes em molhos e temperos. Comemos cruas, como são. Mas precisamos disfarçar a carne porque ela realmente é revoltante. Será que isso não mostra que, para nós, comer carne não é natural?"   
            Resolvo parar de comer carne vermelha. Nos fins de semana e em ocasiões especiais, só comerei peixe ou frango. Às vezes, passo semanas a fio sem comer carne, peixe ou frango e não sinto a mínima falta.   
            Ganho de presente de aniversário o livro de John Robbins, "Diet for a New America" (Dieta para a Nova América). Como abre os olhos! Leio o livro de capa a capa. É isento de "modismos" ou fanatismo. Além de questões sobre saúde e boa forma, o livro levanta um ponto do qual eu nunca ouvira falar — comer carne prejudica o meio ambiente além de ser, economicamente, um desperdício. Custa caro produzir carne e acabamos recebendo os nutrientes vegetais "de segunda mão", diluídos e mal filtrados pelo aparelho digestivo da vaca, do porco e do frango, animais vegetarianos que comemos. A quantidade diária de cereais usada para alimentar o gado de abate, só nos Estados Unidos, seria suficiente para fornecer dois pães por dia para cada habitante do mundo inteiro! Produzir meio quilo de carne requer perto de 10.000 litros de água — doze vezes mais água do que precisa o vegetariano que consome laticínios.   
            Talvez não fosse má idéia deixar carne, peixe e frango apenas para ocasiões especiais. Decido comer carne apenas nos feriados ou quando somos convidados.   
            Além de preocupar-se com saúde e meio ambiente, minha filha adora animais. Um dos motivos principais para deixar de comer carne é que não queria matá-los. Foi nesse ponto que eu a peguei!   
            "Você vive dizendo que os vegetarianos respeitam a vida, mas você come plantas!", exclamo. "Plantas também são seres vivos!"   
            "Ora, papai!", ela exclama impaciente. "Você não sabe nada de biologia? Quando comemos animais, nós os matamos. Mas, quando comemos frutas, nozes, grãos e vários legumes, não matamos a planta. Ao contrário, ajudamos sua reprodução ao retirar uma parte e ajudando a espalhar as sementes. Se não comemos a fruta, a noz, a semente, a planta deixa cair no chão para dar às sementes oportunidade de germinar. Mas ela prefere que outras criaturas ajudem a espalhá-las o mais longe possível."   
            No Ano Novo de 1991, Jo Ann, agora com 16 anos de idade, completa nove meses como vegetariana e continua forte e sadia. Uma das minhas resoluções para o Ano Novo é que também deixarei de comer carne. Até agora não tenho comido carne vermelha, frango ou peixe e não tenho sentido a menor falta.   
            Ao escrever este artigo, Jo Ann (agora com 17 anos) é vegetariana há um ano e meio. Eu e minha mulher há quase um ano. Estamos todos fortes e sadios e não sentimos mais a mesma atração por nossos antigos pratos favoritos. Embora Jo Ann não seja mais uma criança, uma frase me vem à mente, "... uma criancinha lhes mostrará o caminho." Pois é, meu velho.   
            *Douglas Dunn
            Consultor em comunicação e escritor em Oceanside, Califórnia   
            (Fonte: revista Vegetarian Times, novembro de 1991. Publicado em Um Assassinato Perfeitamente Legal - Nossa Alimentação, organizado por Hildegard Bromberg Richter, Paulus, São Paulo, 1997)

             :P

            vá lá, convertam-se!
             ::)
              "Agora tens o coração nas mãos.
              Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
              Agora, se quiseres."

              Veggies Vrs Carnívoros
              #6

              Offline Wolf

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              George Guimarães
               
              O cheiro de sangue é forte e pode ser sentido de longe. No mercado a céu aberto, o cliente escolhe o animal que lhe parece mais suculento. O golpe na virilha do cachorro é rápido, mas a morte não vem depressa. O sofrimento dura alguns minutos. Os animais que recebem o golpe na jugular têm mais sorte. Mas os abatedores de cães temem a mordida e preferem atacar o animal por trás. 
              Essa cena se repete diariamente na China. "Que absurdo", diriam os ocidentais, para quem os cães são animais de estimação. O mesmo diria um indiano diante da forma como tratamos bois e vacas. Não há diferença entre matar um boi e um cachorro pra comer. O raciocínio vale também para o esfolamento de galinhas, porcos e outros animais. 
              Tortura, dor, sofrimento, desolação. Animais de várias espécies são tratados como mercadorias, apenas mais um bem de consumo. Morrem covardemente e seus cadáveres são vendidos aos pedaços. Crescem em ambientes artificiais, agressivos à sua natureza. Como pode um animal tão dócil quando uma vaca ser privado do seu instinto materno só porque a indústria requer que se separe da sua cria quando esta tem apenas alguns dias de vida? Como as aves, animais territoriais, podem viver à razão de oito animais por metro quadrado e não se tornarem neuróticas? Isso pra não falar das torturas exercidas nos testes de laboratório científicos, mesmo existindo alternativas para o desenvolvimento de novos produtos. 
              Há quem ache um direito natural do homem submeter os animais a todo tipo de crueldade, assim como já foi natural, no passado, que algumas pessoas se julgassem superiores às outras pela diferença da cor da pele ou do credo religioso. Foi preciso que grupos abolicionistas e humanistas surgissem, mesmo sendo ridicularizados e discriminados no início, para que os homens enxergassem o absurdo na forma como tratavam outros seres humanos. Haverá um momento em que o homem, auxiliado por um novo tipo de abolicionistas - que falam por seres que não podem falar por si -, saberá que os outros animais não são sua propriedade. São seres com direito à vida. 
              Enquanto esse dia não chega, pagamos um alto preço sofrendo de doenças ligadas ao consumo de produtos animais. Obesidade, doenças cardiovasculares, diversos tipos de câncer, alergias e outros produtos de saúde que afetam boa parte da população de países desenvolvidos como os Estados Unidos. Bactérias se tornam mais resistentes graças ao uso em massa de antibióticos nos sistemas intensivos de criação animal. 
              A sociedade ganha uma dose extra de violência com rodeios, farras do boi, rinhas de cães e outras atrocidades em que as crianças aprendem desde cedo qual é a lei que impera no reinado humano. Um império cuja herança é incerta, já que 30% da devastação da floresta amazônica é destinada à formação de pastos para o gado. A população de animais de corte nos EUA produz 130 vezes mais lixo que a população humana daquele país. É sabido que quando consumimos na escala mais baixa da cadeia alimentar (vegetais), reduzimos o consumo dos recursos naturais em até 90%. 
              Esses são alguns dos motivos pelos quais me abstenho do consumo de qualquer produto animal, incluindo leite, ovos, mel, couro, lã, seda, cosméticos que tenham sido testados em animais, etc. O termo atribuído a esse estilo de vida é vegan, chamado por alguns de vegetarianismo radical - apesar de não sermos tão radicais quanto aqueles que estouram os miolos de algum animal inocente apenas para sentir o sabor de sua carne por alguns segundos. 
              Como nutricionista, e apoiado por vasta literatura científica, posso dizer que o único produto animal essencial à nutrição humana é o leite - que deve ser o da própria espécie e ingerido apenas durante o período de amamentação. Depois dessa fase, os alimentos de origem vegetal são capazes de suprir todas as necessidades nutricionais de qualquer pessoa. E com vantagens, por se tratar de uma dieta isenta de colesterol e rica em fibras, vitaminas e minerais. Para aqueles que acreditam que os alimentos de origem animal são necessários para suprir as necessidades de proteína, ferro e cálcio, recomendo um estudo mais aprofundado. É muito fácil desenhar uma dieta vegan com 200% das recomendações de ferro, 150% de proteína e 100% de cálcio. É preciso que o debate seja informado pela literatura científica e não por campanhas publicitárias pagas pela indústria da carne e do leite. 

              *George Guimarães
              Nutricionista, especialista em nutrição clínica
              e nutrição vegetariana.

              E-mail: nutriveg@terra.com.br
              Site: www.nutriveg.com.br 
              (Fonte: Super Interessante, ano 14, n0 12, dez/2000)
                "Agora tens o coração nas mãos.
                Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
                Agora, se quiseres."

                Veggies Vrs Carnívoros
                #7

                Offline bethesda

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                • When there's a Will there's a way!
                eu n consigo imaginar a minha vida sem comer carne...=P
                mas gostava d tentar um dia destes =D
                  You are so far behind you think you are first.

                  Veggies Vrs Carnívoros
                  #8

                  Offline Wolf

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                  só te fazia bem.. a ti, e aos animais..

                  tens o meu apoio!  ;D
                    "Agora tens o coração nas mãos.
                    Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
                    Agora, se quiseres."

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                    #9

                    Offline Wolf

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                    • Lucky
                    Mil e um motivos para sermos vegetarianos



                    --------------------------------------------------------------------------------
                    1. Por mim, pelo planeta.
                    Lilian (lilian@straightedge.com.br ) - São Paulo 
                    2. Para comer sem culpa. 

                    3. A consciência fica leve... 

                    4. Para que pelo menos um entre 1 milhão de porcos, bois, galinhas, peixes...etc., tenha a oportunidade de levar uma vida contemplativa ao invés de ser abatido para o meu almoço. 

                    5. Tudo no mundo tem que ter harmonia, sincronia e paz!! 

                    6. Não apenas pela minha própria saúde, mas também pelos animais, pela fome no mundo, desmatamentos ... 

                    7. Para evitar o sofrimento dos animaizinhos, dos bezerrinhos que são separados de sua mãe, das galinhas que ficam engaioladas, dos porquinhos que são assassinados sem dó... 
                    Adriana - Pindamonhangaba - SP 

                    8. Pela vida! 

                    9. Pelos bois, porcos, galinhas, peixes e outros que são cruelmente assassinados, para servirem de almoço.... 
                    duda@gold.com.br   - Belo Horizonte 

                    10. PELA FELICIDADE DO PLANETA! DOS SERES HUMANOS E DOS ANIMAIS! Para que um dia o ser humano seja feliz, e isto só acontecerá quando a crueldade não mais estiver nas suas ações, pois harmonia, paz e felicidade é NÃO MATAR.... 
                    Terezinha. gaivotaa@zaz.com.br

                    11. Ser vegetariano melhora nossa convivência e relacionamento com os amigos: reduzem bastante o instantâneo encurtamento dos laços amorosos e de amizade provocado por uma falta de higiene bucal ou um acidente com inoportunos gases intestinais. 
                    Frederick van Amstel - Curitiba - PR - van_amstel@hotmail.com

                    12. Aparentemente comer carne parece não nos trazer malefício algum. Mas se pensarmos em ver a evolução humana pensaremos diferente. Você reparou que essa última geração de pessoas estão muito maiores que seus pais? Pois bem esse é um motivo visível de que os hormônios contidos na carne não desaparecem, mesmo depois de cozidas, assadas ou fritas. Especialistas dizem que está para ser criado uma leva de super-bactérias, por causa dos antibióticos encontrados nas carnes dados pelos produtores, pois os animais são confinados a lugares muito apertados por muito tempo, tendo assim mais probabilidades de contrairem doenças, aí os antibióticos entram para evitar doenças de origem bacteriana. dongersk8@yahoo.com

                    13. Pelo equilíbrio do corpo, e que os vegetais levam menos tempo para serem digeridos. marciod@bf.com.br

                    14. Você estará questionando os hábitos errôneos seculares, que são praticamente dogmas. 
                    rafaelg@uol.com.br

                    15. Sabia que a carne se divide em putrefarina e cadaverina? E tem gente que come... 
                    Max Ferreira - Goiânia

                    16. Chega de mortes! 
                    Reinaldo - reinaldo@ceterp.com.br

                    17. Para não aumentar ainda mais o sofrimento do mundo. Acho que matar um animal para se alimentar contraria a Lei do Amor. Sendo também desnecessário, pois Deus nos deu mais opções alimentícias para mantermos nossos corpos físicos vivos. Acho que ninguém mataria seu cão,gato,.. de estimação para almoçar, mas indiretamente ainda mata outros animais semelhantes sem ter consciência de tal atitude. 
                    César/SP - camendes@hotmail.com

                    18. A natureza nos oferece uma grande variedade de alimentos, não precisamos matar para comer!! 
                    "Eu quero ser um homem, mas não quero morrer com um rifle em minhas mãos" 
                                                                           Mr. Brett Gurewitz 
                    Maurício - mauricio_am@yahoo.com

                    19. Em 10 acres de terra para a plantação de soja, produz-se proteína suficiente para sessenta pessoas. Se os mesmos 10 acres fossem ocupados com a criação de gado, a proteína seria suficiente para apenas duas pessoas. 
                    Lilian - calcavara@tba.com.br - Brasília 

                    20. Ao ser criado para satisfazer a crueldade humana, o animal fica estressado, e a adrenalina é jorrada em seu sangue. Ao ingerir a carne, a adrenalina é despejada no organismo humano, sendo prejudicial à saúde.


                    ps: A lista tem 300 entradas por enquanto  :o




                    Enfim, se quiserem mais info, é só pedirem...
                     :P


                      "Agora tens o coração nas mãos.
                      Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
                      Agora, se quiseres."

                      Veggies Vrs Carnívoros
                      #10

                      Offline Wolf

                      • *****
                      • Membro Ultra
                      • Género: Masculino
                      • Lucky
                      epá... 2 pessoas vegetarianas no forum, só?
                        "Agora tens o coração nas mãos.
                        Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
                        Agora, se quiseres."

                        Veggies Vrs Carnívoros
                        #11

                        blink

                        • Visitante
                        Por enquanto n tenho razoes para o ser, agora n concordo nem discordo, n sei bem  [smiley=preocupado.gif]
                        N sou, n sei se algum dia virei a ser, mas penso que nao.

                          Veggies Vrs Carnívoros
                          #12

                          lost_lightning

                          • Visitante
                          n sou vegetariana porque é mt dificil.. em minha casa ningeum é vegetariano, e é a tal coisa q o timon disse.. vais a um restaurante e nunca ha segundas opçoes, para alem d serem mais caras. eu gosto de comida vegetariana e acredito q o homem consiga viver sme carne pq so desde que começamos a utilizar ferramentas ( homo abilis, penso eu) é q o homem começou a caçar.. o homo sapiens era vegetariano. esta na nossa natureza sermos vegetarianos. penso eu de que...

                            Veggies Vrs Carnívoros
                            #13

                            Offline koyodu

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                            • Bleach/Naruto... qual o melhor?
                            Nem vegetariano, nem carnivoro...


                            Tem aqui algum carnivoro por acaso?? Se houver, cuidado com ele(a)  lol

                              Veggies Vrs Carnívoros
                              #14

                              Offline Planta xerófila

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                              • Membro Elite
                              • Género: Feminino
                              outra coisa, todos comem porcos, todos comem vaca, todos comem galinhas e sardinhas. MAs kn d se fala de golfinos, cavalos ou, gatinhus aí já ñ, "ó k nojo, são tão keridos, coitadinhus!!!"
                               pk é k há animais k tão no fubdo, ñ valem nada, só prestam pa morrer, pa matar para NOS SERVIR?

                              Wolf, eu adoro carne de vaca... e como-a praticamente crua para tua informaçao, tal como adoro o peixe cru da comida japonesa (em resposta ao animal morto vs maçã :P). Mas muito raramente como carne de porco (só qd n há alternativa ou em casa alhei pq assim o dita a boa educaçao :P ou a q esta nos enchidos), tal como coelho (já comi uma vez pelo mesmo motivo  [smiley=preocupado.gif]), etc... acho q posso dizer q carne, gostar mesmo, só a da vaca. e faço um esforço p apenas comer dessa (se bem q canguru tb é bom, veado n é mau, javali tb é interessante).

                              Estipulou-se, algures no tempo, q a carne a ser comida seria a dos bovinos primordialmente, pq n só os outros animais tinham aplicaçoes diferentes, como se obtia uma maior quantidade de carne da morte de um só animal. daí q n se comam os outros animais q referes como queridos.

                              E o homem precisa (pode ser substituido, mas ao contrário do q os teus textos, e outros textos do género, dizem, n apenas p outras formas de alimentaçao... as sojas, os tofus, os seitans, as leguminosas, etc, n substituem tudo o q nos vem de proteina animal, sais minerais. para q uma alimentaçao vegetariana seja saudavel, deve incluir complementos vitaminicos e de sais minerais, q como se sabe n sao tao bem absorvidos como os naturais) de se alimentar de proteina animal.

                              N digo q a carne seja indispensavel, mas implica uma compensaçao c uma diversificaçao alimentar gd (n acessivel em todos os sitios nem a todas as bolsas) e c o recurso aos tais complementos (tb n acessiveis em todos os sitios ou bolsas).
                              Mesmo q agora se sintam mais saudaveis, pq tem menos toxinas e hormonas esteroides dadas aos animais q comemos em circulaçao, chegada a altura em q os nossos organismos estao em estado de declinio (c a degradaçao a sobrepor-se a regeneraçao) como é o caso da menopausa nas mulheres e a partir dos 50-60 anos nos homens, dependendo da sociedade em q vivem, os efeitos de uma alimentaçao deficitária fazem-se sentir.

                              Eu tb já fiz uma alimentaçao vegetariana (veggan pura) e sentia necessidade de comer peixe (carne consegui parar de comer)... sentia realmente necessidade, n eram meros desejos. E essa necessidade, pode passar p sais minerais q n se encontram noutro alimento, como p exemplo o iodo...
                              podes-me referir como contraponto as algas, mas o iodo das algas n é absorvivel (tal como n o é a celulose).

                              ovolactovegetarianismo ainda vá lá e até o faria se n adorasse carne, mas veggan nao é saudavel.
                                A cynic is one who knows the price of everything and the value of nothing.

                                O c antes do e e do i não[/u] leva cedilha!!!!

                                Veggies Vrs Carnívoros
                                #15

                                Offline Wolf

                                • *****
                                • Membro Ultra
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                                • Lucky
                                Ò planta, taz ma estragar o negócio, porque é k insistes em dizer k ñ é totalmente saudável, se até os nutricionistas o recomendam?

                                Dietas vegetarianas podem apresentar diferentes restrições. Os ovolactovegetarianos, por exemplo, excluem de sua dieta apenas as carnes (inclusive de aves e peixes), admitindo a ingestão de ovos e laticínios. Mais rigorosos, os adeptos do vegetarianismo estrito não admitem o consumo de nenhum alimento de origem animal (carne, ovos, leite e derivados). Ainda além destes exemplos, variação considerável pode existir, dependendo do grau de restrição alimentar. 
                                Todavia, de maneira geral, alguns fatores devem ser levados em conta na hora de planejar uma dieta vegetariana. Procurar seguir uma alimentação com níveis adequados de ferro é regra importante para os vegetarianos, já que a ausência de carne em uma dieta mal planejada pode ocasionalmente trazer problemas com relação a este nutriente. Quem é ovolactovegetariano não tem problemas com proteínas - ovos e laticínios são fontes protéicas alternativas. Dietas estritamente vegetarianas - das quais se excluem também leite e ovos - podem ainda apresentar níveis mais baixos de cálcio, zinco e muito pouca ou nenhuma vitamina B12, mas a escolha correta dos alimentos (e, eventualmente, a utilização de suplementos) pode facilmente resolver estas pequenas questões. São de fato particularidades importantes, que devem ser encaradas não como desvantagens, mas como elementos a considerar na hora de escolher o que comer. 
                                Ademais, os vegetarianos devem, claro, procurar seguir as normais gerais para uma dieta saudável - evitar doces, frituras, refrigerantes, sal em excesso, produtos industrializados com conservantes pesados e alimentos com alto teor de gordura, bem como manter uma dieta bem variada, rica em frutas e legumes. Desde que estas orientações básicas sejam respeitadas, os nutrientes além dos citados aqui não deverão ser causa de atenção especial por parte dos vegetarianos, pois podem ser encontrados com abundância nos alimentos de origem vegetal. 
                                Proteínas 
                                São elementos essenciais à manutenção e crescimento da estrutura do corpo humano. Embora as dietas vegetarianas apresentem menores níveis de proteínas, isto na verdade pode ser um benefício, pois a ingestão deste nutriente em demasia tem sido relacionada a algumas doenças, como a osteoporose. Em verdade, para além do que se pode dizer na teoria, a prática nos demonstra que não é nada difícil obter a adequada ingestão de proteínas em uma dieta vegetariana bem variada.
                                Fontes - Ovos, laticínios, castanhas, leguminosas (amendoim, feijões, ervilha, soja, etc.) e cereais (trigo, milho, arroz, centeio, etc.).
                                RDA* (20 - 50 anos) - 1 grama para cada quilo do peso do indivíduo. Exemplo: um homem adulto pesando 70 quilos deve consumir cerca de 70 gramas a cada dia. 
                                * sigla para Recommended Dietary Allowances (Ingestão Diária Recomendada, em português) 
                                Ferro 
                                A carência de ferro pode causar anemia. No entanto, é importante aqui ressaltar que não se observa uma maior taxa de anemia por deficiência deste nutriente entre os vegetarianos. O ferro proveniente dos alimentos de origem vegetal é consideravelmente melhor absorvido quando ingerido numa refeição rica em vitamina C, com batatas e suco de frutas, por exemplo. Vale lembrar que existem hoje nas prateleiras dos supermercados diversos produtos enriquecidos com ferro.
                                Fontes - Amêndoas, castanhas, gema de ovo, leguminosas e hortaliças de folhas escuras (brócolos, repolho, couve e espinafre, etc.).
                                RDA (20 - 50 anos) - Para os homens: 10 mg. A perda de sangue ocasionada pela menstruação aumenta a necessidade deste nutriente nas mulheres para 15 mg ao dia. 
                                Cálcio 
                                A principal função deste mineral no organismo humano é a de construir ossos e dentes. Deve-se destacar que vegetarianos estritos possuem menores necessidades de ingestão deste nutriente, pois dietas mais alcalinas e com índices de proteína mais baixos possuem o efeito de diminuir a necessidade orgânica de cálcio.
                                Fontes - Feijões, hortaliças de folhas escuras, figos, castanhas e amêndoas.
                                RDA (20 - 50 anos) - 800 mg 
                                Zinco 
                                Como componente de muitas enzimas, o zinco está ligado ao metabolismo de proteínas, carboidratos e lipídios. É ainda especialmente importante para a manutenção de um sistema imunológico saudável. Usualmente, este nutriente encontra-se em níveis normais nos vegetarianos. Há indicações de que mecanismos compensatórios permitem ao organismo adaptar-se a dietas pobres em zinco.
                                Fontes - Cereais integrais, feijões, nozes e sementes.
                                RDA (20 - 50 anos) - Homens: 15 mg. Mulheres: 12 mg. 
                                Vitamina D 
                                A vitamina D, além de fortalecer ossos e dentes, é importante na absorção do cálcio contido nos alimentos que ingerimos. Mesmo em dietas convencionais, a vitamina D pode apresentar-se em níveis insatisfatórios. O organismo humano, no entanto, tem a capacidade de sintetizar este nutriente a partir da exposição à luz solar. Estima-se que expor os braços e o rosto ao sol por cerca de cinco a quinze minutos diários seja suficiente para fornecer vitamina D em quantidade adequada. Idosos, pessoas de pele escura e habitantes de regiões frias podem necessitar de uma exposição maior.
                                Fontes - Ovos.
                                RDA (20 - 50 anos) - 5 microgramas. 
                                Vitamina B12 
                                A vitamina B12, além de essencial ao bom funcionamento do sistema nervoso, é importante na produção de hemácias. Por ser encontrada apenas em alimentos de origem animal, recomenda-se aos vegetarianos estritos a ingestão deste nutriente sob a forma de suplementos alimentares ou produtos industrializados enriquecidos artificialmente.
                                Fontes - Ovos e laticínios.
                                RDA (20 - 50 anos) - 2 microgamas. 
                                Suplementos alimentares 
                                A utilização de suplementos alimentares pode ser indicada nos casos em que se queira corrigir uma alimentação não tão rica neste ou naquele nutriente. Alguém preocupado em ingerir quantidades adequadas de cálcio pode recorrer a doses diárias de carbonato de cálcio, por exemplo. Pode ser também recomendável aos vegetarianos estritos ingerir a quantidade adequada de vitamina B-12 sob a forma de suplementação. Porém, é bom lembrar: suplementos alimentares têm sua utilidade, mas será sempre melhor manter bons hábitos alimentares, para que se precise deles o mínimo possível.
                                  "Agora tens o coração nas mãos.
                                  Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
                                  Agora, se quiseres."

                                  Veggies Vrs Carnívoros
                                  #16

                                  Offline Wolf

                                  • *****
                                  • Membro Ultra
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                                  • Lucky
                                  Na verdade, o ser humano não evoluiu para comer carne. Seu organismo é adaptado a uma dieta de vegetais. Nossos antepassados eram e nossos atuais parentes primatas mais próximos são vegetarianos. Assim, não é de causar surpresa que alguns de nossos problemas de saúde mais graves estejam relacionados ao consumo de produtos de origem animal. 
                                  Câncer 
                                  A carne vermelha é tida como o segundo maior agente causador de câncer, perdendo apenas para o fumo. Segundo os médicos, 35% de todas as mortes causadas por câncer se devem, em grande parte, à ingestão de produtos cárneos. Dados científicos comprovam que consumidores de produtos de origem animal apresentam maiores chances de contrair câncer de cólon, intestino, estômago (o que mais mata no Brasil), boca, faringe, mama e próstata, entre outros. 
                                  Males cardiovasculares 
                                  Carne, leite e ovos são ricos em gorduras saturadas e colesterol, substâncias que reconhecidamente podem ocasionar o surgimento ou agravamento de doenças cardiovasculares. 
                                  Artrite 
                                  Uma pesquisa concluiu que consumidores contumazes de carne e outros alimentos ricos em gordura animal apresentam incidência de artrite quase quatro vezes maior do que aquela encontrada entre indivíduos que mantêm uma dieta de baixo teor de gordura. 
                                  Obesidade 
                                  Na população americana, o índice de obesidade observado entre os não vegetarianos é quase 10 vezes maior que aquele encontrado entre os vegetarianos estritos. A obesidade é um fator de diabetes, câncer, cálculos renais e doenças cardiovasculares, entre outros males. 
                                  Ácido úrico 
                                  O ácido úrico resultante da digestão dos produtos de origem animal pode ser um fator de insuficiência e cálculos renais, podendo ainda agravar a situação de quem sofre de gota. 
                                  Aditivos químicos 
                                  O arsênico é um estimulante do crescimento bastante usado na criação de gado para aumentar artificialmente a produtividade dos animais. Esteróides, anfetaminas, tranquilizantes, antibióticos e centenas de outras drogas também são utilizadas com o mesmo fim. A carne, o leite e os ovos, mesmo quando já prontos para o consumo, seguramente podem conter resquícios destas substâncias. 
                                  Fisiologia humana 
                                  Os animais carnívoros possuem garras para apanhar a presa. Possuem dentes incisivos para cortar e prensar. Os molares são afiados. Seu tubo digestivo é muito curto e possui ácidos gástricos muito poderosos para desdobrar as proteínas. Já o homem, de forma oposta, não tem patas, nem garras, não possui pescoço longo, nem dentes côncavos. Seu tubo digestivo é longo, suas mãos são frágeis, adequadas para auxiliá-lo a subir em árvores, alcançar frutas, sementes, etc. Animais carnívoros apreciam comer a carne crua - sentem atração pelo sangue. O homem, entretanto, repele a carne crua, apenas a consumindo bem frita ou cozida.
                                    "Agora tens o coração nas mãos.
                                    Agora podes morder-lhe, ficar com o meu sangue e matar-me devagar.
                                    Agora, se quiseres."

                                    Veggies Vrs Carnívoros
                                    #17

                                    Offline Planta xerófila

                                    • *****
                                    • Membro Elite
                                    • Género: Feminino
                                    Dietas estritamente vegetarianas - das quais se excluem também leite e ovos - podem ainda apresentar níveis mais baixos de cálcio, zinco e muito pouca ou nenhuma vitamina B12, mas a escolha correta dos alimentos (e, eventualmente, a utilização de suplementos)

                                    foi precisamente isso q eu disse no post anterior wolf :)

                                    pois a ingestão deste nutriente [proteinas] em demasia tem sido relacionada a algumas doenças, como a osteoporose.

                                    Isto é treta... n há qualquer relação!
                                    Osteoporose deve-se unicamente à desaceleraçao da actividade dos osteoblastos (células de sintese de matriz ossea) enqt a actividade dos osteoclastos (células de degradação da matriz ossea) se mantem. Pq o osso é uma entidade viva e em constante remodelaçao, q qd as 2 actividades (osteoclastica e osteoblastica) estao em equilibrio traduzem um osso em constante "manutenção"
                                    O q afecta a osteoporose é:
                                    - falta de Calcio na dieta
                                    - diminuiçao do nivel de estrogenios em circulaçao (o q acontece p exemplo, na mulher, na menopausa)
                                    - doenças dos osteoblastos e/ou osteoclastos q tornam deficitária ou excessiva a sua actividade (exºs: dç de paget - actividade excessiva dos osteoblastos q fazem sintese desregrada; osteogenesis imperfecta graus I a IV - actividade excessiva dos osteoclastos)

                                    Fontes [de ferro]- Amêndoas, castanhas, gema de ovo, leguminosas e hortaliças de folhas escuras (brócolos, repolho, couve e espinafre, etc.).
                                    estes alimentos, nomeadamente os frutos secos, sao tb fonte de uma enorme quantidade (sao o alimento q tem maior quantidade de gordura, e tens q comer imensos de modo a tirar dai a sensaçao de saciedade) de gorduras ainda q insaturadas (e p isso aparentemente mais saudaveis)... portanto dao mt ferro, e dao tb a maior causa de doença cardiovascular.

                                    Cálcio 
                                    (...)
                                    Fontes - Feijões, hortaliças de folhas escuras, figos, castanhas e amêndoas.

                                    O cálcio q estes alimentos dao é irrisório, já p n falar de q é mal absorvido. acho bem q os veggans tomem suplementos de calcio, ou começam a partir ossinhos e dentes como palitos, a ter cáries como se n lavassem os dentes.

                                    Vitamina D 
                                    (...) Mesmo em dietas convencionais, a vitamina D pode apresentar-se em níveis insatisfatórios. O organismo humano, no entanto, tem a capacidade de sintetizar este nutriente a partir da exposição à luz solar.

                                    esta entao é a treta da semana...
                                    os alimentos dao-nos a vitamina pro-D e apenas a partir desta o organismo consegue sintetizar a vitamina D a partir da energia solar! Veggans mais uma vez, podem tomar suplementos, ou raquitismo para cima...

                                    qt aos restantes sais minerais a informação está correcta, mas saliento q os suplementos q tao levianamente este texto recomenda, sao caros para burro e n estao a disposiçao em todas as farmácias, drogarias etc...

                                    Na verdade, o ser humano não evoluiu para comer carne. Seu organismo é adaptado a uma dieta de vegetais.

                                    Mentira... e grande... já pensaste pq é q tens caninos?! Tens andado a morder mts pescoços ultimamente, ou será q os teus caninos sao reminiscencias do q os teus antepassados tinham (quase defesas), de modo a poderem rasgar a carne crua q fazia parte maioritaria da sua dieta?... alias, como os leoes, os nossos antepassados comiam primordialmente carne, e ocasionalmente vegetais, de modo a se purgarem.

                                    A carne vermelha é tida como o segundo maior agente causador de câncer (...) Dados científicos comprovam que consumidores de produtos de origem animal apresentam maiores chances de contrair câncer de cólon, intestino, estômago (o que mais mata no Brasil), boca, faringe, mama e próstata, entre outros. 

                                    bom... isto nem sei p onde lhe pegue... gostava de ver esses dados cientificos, pq sinceramente nunca tal ouvi! A alimentaçao é um factor de risco para o cancro do tubo digestivo (colon, intestino, estomago), mas para mais nenhum... e para tua informaçao a alimentaçao q poe em mais risco de cancro de colon e intestino, é  apenas uma dieta pobre em residuos (c poucas fibras)... uma pessoa pode comer carne vermelha, amarela, verde, whatever, e desde q coma a dose de fibras diarias recomendadas (30g se n me engano) tem tanto risco de ter cancro como o veggan mais rigido. se calhar até menos (e vais odiar esta) pq o consumo excessivo de fibras, funciona como um laxante... a hipermotilidade intestinal resultante (excesso de actividade) é considerada factor de risco p o cancro do colon. :)

                                    Males cardiovasculares 
                                    Carne, leite e ovos são ricos em gorduras saturadas e colesterol, substâncias que reconhecidamente podem ocasionar o surgimento ou agravamento de doenças cardiovasculares. 

                                    como disse, se a opçao é uma bomba de gorduras ainda q insaturadas, mais vale as gorduras em quantidade moderada... o colesterol dos ovos, para tua informaçao, está já definido cientificamente q n interfere na quantidade de colesterol circulante (ao fim de tantos anos a dizer q n podiamos exagerar nos ovos). Alias, há até estudos em progresso q tentam provar (mas estes estudos tem q ser feitos ao longo de alguns anos de modo a permitir trazer conclusoes validas e cientificas, como tal estao ainda em curso c resultados positivos:) q o colesterol presente no ovo influencia beneficamente a protecçao cardiovbascular, pq qt ingerida a gema sem exageros (exagero seria p exemplo 3 ovos p dia) esta aumenta o colesterol HDL (o "castrol bom" :P).
                                    A carne, desde q comida como é recomendado (1 vez p semana) em vez de 1 vez p dia, ou até 2 vezes p dia, é um alimento perfeitamente saudavel :)


                                    Uma pesquisa concluiu que consumidores contumazes de carne e outros alimentos ricos em gordura animal apresentam incidência de artrite quase quatro vezes maior do que aquela encontrada entre indivíduos que mantêm uma dieta de baixo teor de gordura. 

                                    dificil de acreditar... mais uma vez n há uma relaçao entre uma coisa e outra, e nem sequer o vegetarianismo pode ter a audacia de se presumir "uma dieta de baixo teor de gordura" pelo q já disse acima.
                                    O q há, e aí sim o problema do excesso de consumo de carne, é uma relaçao c a gota (q pode ser muuuuito simplisticamente tida como artrite), q se deve n só a uma predisposiçao genetica, como tb a um consumo excessivo de proteinas (sejam quais forem) q tem como produto de degradaçao o ácido urico. se o acido urico for produzido numa quantidade tal q os nossos rins n o consigam depurar, deposita-se nas articulaçoes e faz uma "artrite inflamatoria" q é a gota.

                                    Obesidade 
                                    Na população americana, o índice de obesidade

                                    N precisas ir mais longe... a populaçao americana n é exemplo para ninguem em termos de indice de obesidade!!! já para n falar q quem n é vegetariano, come KFC (q é galinha imersa em gordura) come Mcdonalds, abusa nos churrascos, etc etc... toda a dieta "americana" é uma desgraça... isso é o exemplo mais parvo q eu já li em todo este texto. destina-se mesmo a convencer os ingenuos.

                                    Aditivos químicos 
                                    O arsênico (...) Esteróides, anfetaminas, tranquilizantes, antibióticos

                                    se o "arsênico" estivesse presente no q comemos em quantidade relevante, estavamos todos mortos meu caro... o arsenico, tal como o cianeto, fazem uma ligaçao irreversivel cc as hemacias e basicamente deixariamos de conseguir levar oxigenio as celulas.
                                    Qt aos restantes, isso já é certo e sabido... mas qt a isso tb tens uma opçao: pequenos produtores em vez dos gds q vendem nos hipermercados ;)

                                    Fisiologia humana 

                                    Todo este parágrafo é uma treta!!! Maos frageis para subir as arvores e catar frutos?! wtf...  a evoluçao fez-se no sentido de nos n precisarmos de caçar c as maos e fizemo-lo c utensilios... (fizemos salvo seja, pq estamos a falar dos hominideos a partir do australopithecus)

                                    TEns q aprender a ser mais critico em relaçao as fontes bibliográficas q escolhes... este texto (como alias é comum nos textos brasileiros q se encontram pela internet... normalmente um criterio de escolha deverá ser o "nao ser brasileiro" pq geralmente n dizem nada de jeito) está cheio de imprecisoes e verdadeiras mentiras... o vegetarianismo é uma dieta como qq outra, c as suas vantagens e desvantagens. N deves tentar converter ninguem dizendo só vantagens (algumas delas inexistentes ou mesmo contrárias à verdade).

                                    E mais uma coisa, os nutricionistas aderem mt a modas... tal como aderiram a dieta dos hidrocarbonetos (so açucares), como aderiram a dieta dos lipidos... como aderirao a tudo o q aparecer de novo e interessante e c resultados pelo menos a curto prazo.
                                      A cynic is one who knows the price of everything and the value of nothing.

                                      O c antes do e e do i não[/u] leva cedilha!!!!

                                      Veggies Vrs Carnívoros
                                      #18

                                      Offline patricia

                                      • ****
                                      • Membro Sénior
                                      • Género: Feminino
                                      • tudo é possivel...
                                      oi,
                                      a uns anos com a panca das dietas, virei vegetariana, hoje se nao comer carne, nao sinto falta, tb so como carnes brancas, excepto s for a casa d alguem nao vou estar com coisas.
                                      wolf, em relaçao a teres criado este topico, por causa das touradas, haja ou nao, a carne para mtos e a d vaca será sempre o prato preferido.
                                      em relaçao k ate os nutricionistas mandam deixar d comer carne, nunca ouvi, e ja passei por mtos ate sentir k acertei...
                                      pois á conta das dietas malucas e dos nervos hoje tenho um problema de tiroide!
                                        Patt

                                        Veggies Vrs Carnívoros
                                        #19

                                        vampiresca

                                        • Visitante
                                        A minha irmã é vegetariana...eu não consigo, nem posso ser...tenho problemas de saúde que me obrigam a comer carne e muito peixe...Mesmo assim, não consigo comer comida vegetariana...

                                         :devil VAMPIRESCA   :devil

                                           

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