rede ex aequo

Olá Visitante14.nov.2019, 11:42:54

Autor Tópico: Existe alguém aqui não-binário?  (Lida 1537 vezes)

 
Existe alguém aqui não-binário?
#0

Offline Fernando Pinheiro

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  • Sou bissexual e não-binário/Amo-te, Anocas.
    • Draco Magnus - LGBTI - Página inicial
Existe alguém aqui não-binário?  :(  Tenho pensado muito em identidade de género nestes últimos anos, e apercebi-me que sou não-binário. Queria saber se existe alguém na Rede Ex Aequo que também é. Isto é quase como um segundo coming out. Para além de bissexual que é a minha orientação sexual, a minha identidade de género é não-binária. Tive necessidade de fazer este segundo coming out em relação à minha identidade de género porque já estou cansado que me tratem conforme o meu sexo, como um homem neste caso. Como a sociedade tem ideias preconcebidas sobre o que é um homem ou o que é a masculinidade. E chego a ficar magoado quando sou discriminado (mas as pessoas não fazem por mal, porque não sabem que sou não-binário) por ser um homem. A chamada "discriminação positiva", que é um termo idiota, pois toda discriminação é negativa. Cansado que as pessoas presumem que adoro futebol, apesar de ser do Benfica e ver alguns jogos, futebol não é uma das minhas paixões e presumirem que todos os homens gostam de futebol está errado na minha mundivisão. Gostava de conhecer mais pessoas que são não-binárias.
    I'm bisexual and proud! xD Tu podes controlar o teu próprio destino e tomar as tuas próprias escolhas, podes fazer tudo, a única coisa que não podes controlar é a morte. https://www.facebook.com/FernandoEmanuelPinheiro/

    https://www.facebook.com/DracoMagnus27/

    Existe alguém aqui não-binário?
    #1

    MónicaF

    • Visitante
    Existe alguém aqui não-binário?  :(  Tenho pensado muito em identidade de género nestes últimos anos, e apercebi-me que sou não-binário. Queria saber se existe alguém na Rede Ex Aequo que também é. Isto é quase como um segundo coming out. Para além de bissexual que é a minha orientação sexual, a minha identidade de género é não-binária. Tive necessidade de fazer este segundo coming out em relação à minha identidade de género porque já estou cansado que me tratem conforme o meu sexo, como um homem neste caso. Como a sociedade tem ideias preconcebidas sobre o que é um homem ou o que é a masculinidade. E chego a ficar magoado quando sou discriminado (mas as pessoas não fazem por mal, porque não sabem que sou não-binário) por ser um homem. A chamada "discriminação positiva", que é um termo idiota, pois toda discriminação é negativa. Cansado que as pessoas presumem que adoro futebol, apesar de ser do Benfica e ver alguns jogos, futebol não é uma das minhas paixões e presumirem que todos os homens gostam de futebol está errado na minha mundivisão. Gostava de conhecer mais pessoas que são não-binárias.



    Tenho um amigo, vá conhecido que é não - binário. N sei se ele anda pelo fórum. mas de certeza que aqui vais encontrar mais pessoas e apoio :)


    boa pelo coming out!!!

      Existe alguém aqui não-binário?
      #2

      Offline Fernando Pinheiro

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      Existe alguém aqui não-binário?  :(  Tenho pensado muito em identidade de género nestes últimos anos, e apercebi-me que sou não-binário. Queria saber se existe alguém na Rede Ex Aequo que também é. Isto é quase como um segundo coming out. Para além de bissexual que é a minha orientação sexual, a minha identidade de género é não-binária. Tive necessidade de fazer este segundo coming out em relação à minha identidade de género porque já estou cansado que me tratem conforme o meu sexo, como um homem neste caso. Como a sociedade tem ideias preconcebidas sobre o que é um homem ou o que é a masculinidade. E chego a ficar magoado quando sou discriminado (mas as pessoas não fazem por mal, porque não sabem que sou não-binário) por ser um homem. A chamada "discriminação positiva", que é um termo idiota, pois toda discriminação é negativa. Cansado que as pessoas presumem que adoro futebol, apesar de ser do Benfica e ver alguns jogos, futebol não é uma das minhas paixões e presumirem que todos os homens gostam de futebol está errado na minha mundivisão. Gostava de conhecer mais pessoas que são não-binárias.



      Tenho um amigo, vá conhecido que é não - binário. N sei se ele anda pelo fórum. mas de certeza que aqui vais encontrar mais pessoas e apoio :)


      boa pelo coming out!!!


      Obrigado! É sempre bom poder ser sincero aqui sem ser julgado.  :P
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        Existe alguém aqui não-binário?
        #3

        Offline Pat_Porto

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        Existe alguém aqui não-binário?  :(  Tenho pensado muito em identidade de género nestes últimos anos, e apercebi-me que sou não-binário. Queria saber se existe alguém na Rede Ex Aequo que também é. Isto é quase como um segundo coming out. Para além de bissexual que é a minha orientação sexual, a minha identidade de género é não-binária. Tive necessidade de fazer este segundo coming out em relação à minha identidade de género porque já estou cansado que me tratem conforme o meu sexo, como um homem neste caso. Como a sociedade tem ideias preconcebidas sobre o que é um homem ou o que é a masculinidade. E chego a ficar magoado quando sou discriminado (mas as pessoas não fazem por mal, porque não sabem que sou não-binário) por ser um homem. A chamada "discriminação positiva", que é um termo idiota, pois toda discriminação é negativa. Cansado que as pessoas presumem que adoro futebol, apesar de ser do Benfica e ver alguns jogos, futebol não é uma das minhas paixões e presumirem que todos os homens gostam de futebol está errado na minha mundivisão. Gostava de conhecer mais pessoas que são não-binárias.

        Então os homens e mulheres homo ou bisexuais não são todos não-binários por definição? A sociedade espera que os homens se sintam.atraídos exclusivamente por mulheres, e vice-versa, e nós desafiamos essa expectativa. E também não é raro homens e mulheres não hetero terem outras características que a sociedade não costuma (ou não costumava) ver como próprias para cada sexo. Seja um homem ter o cabelo comprido, não gostar de futebol (apesar de tu pareceres gostar), uma mulher ter o cabelo curto ou gostar de futebol...

        Deixamos de ser homens e mulheres só por não sermos heterosexuais ou termos o cabelo de tamanho x? :/ Francamente acho isso um bocadinho dramático e regressivo...

        Também não acho que vás ter a mesma reacção se disseres que não gostas de futebol (apesar de gostares?), a quem quer que seja, e dares um beijo ao teu namorado em público.


          Existe alguém aqui não-binário?
          #4

          Offline Fernando Pinheiro

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          Então os homens e mulheres homo ou bisexuais não são todos não-binários por definição? A sociedade espera que os homens se sintam.atraídos exclusivamente por mulheres, e vice-versa, e nós desafiamos essa expectativa. E também não é raro homens e mulheres não hetero terem outras características que a sociedade não costuma (ou não costumava) ver como próprias para cada sexo. Seja um homem ter o cabelo comprido, não gostar de futebol (apesar de tu pareceres gostar), uma mulher ter o cabelo curto ou gostar de futebol...

          Deixamos de ser homens e mulheres só por não sermos heterosexuais ou termos o cabelo de tamanho x? :/ Francamente acho isso um bocadinho dramático e regressivo...

          Também não acho que vás ter a mesma reacção se disseres que não gostas de futebol (apesar de gostares?), a quem quer que seja, e dares um beijo ao teu namorado em público.


          Se leres bem o que escrevi no tópico, o futebol não é uma das minhas paixões.  lol  Não, os homens homossexuais e bissexuais não são todos não-binários por definição. A maioria dos homens (biologicamente falando) homossexuais e bissexuais têm a identidade de género masculina. E a maioria das  mulheres homossexuais e bissexuais têm identidade de género feminina. Mas existe alguns homens e mulheres que são não-binários, como eu, Sam Smith ou as cantoras Miley Cyrus e Roby Rose. Não existe ligação entre a orientação sexual e a identidade de género, são conceitos diferentes. E ainda existe também a expressão de género. Eu por exemplo, a minha identidade de género é não-binária, não me identifico mentalmente e exclusivamente, nem como homem nem como mulher. Mas sinto-me bem com o meu corpo biológico. A minha orientação sexual é bissexual e dentro dessa bissexualidade sou possivelmente pansexual. Mas a minha expressão de género é masculina, que é a forma como me apresento às pessoas. Mas a minha orientação sexual não está relacionado com a minha identidade de género que é uma construção social e não é de natureza biológica. Mas como é óbvio continuo a ser um homem biologicamente, mas não o sou mentalmente. Porque ser não-binário vai muito mais além do que gostos ou interesses. Nem sequer tem a ver com roupa que se veste.
            I'm bisexual and proud! xD Tu podes controlar o teu próprio destino e tomar as tuas próprias escolhas, podes fazer tudo, a única coisa que não podes controlar é a morte. https://www.facebook.com/FernandoEmanuelPinheiro/

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            #5

            Offline Pat_Porto

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            • Género: Feminino
            Existe alguém aqui não-binário?  :(  Tenho pensado muito em identidade de género nestes últimos anos, e apercebi-me que sou não-binário. Queria saber se existe alguém na Rede Ex Aequo que também é. Isto é quase como um segundo coming out. Para além de bissexual que é a minha orientação sexual, a minha identidade de género é não-binária. Tive necessidade de fazer este segundo coming out em relação à minha identidade de género porque já estou cansado que me tratem conforme o meu sexo, como um homem neste caso. Como a sociedade tem ideias preconcebidas sobre o que é um homem ou o que é a masculinidade. E chego a ficar magoado quando sou discriminado (mas as pessoas não fazem por mal, porque não sabem que sou não-binário) por ser um homem. A chamada "discriminação positiva", que é um termo idiota, pois toda discriminação é negativa. Cansado que as pessoas presumem que adoro futebol, apesar de ser do Benfica e ver alguns jogos, futebol não é uma das minhas paixões e presumirem que todos os homens gostam de futebol está errado na minha mundivisão. Gostava de conhecer mais pessoas que são não-binárias.

            Então os homens e mulheres homo ou bisexuais não são todos não-binários por definição? A sociedade espera que os homens se sintam.atraídos exclusivamente por mulheres, e vice-versa, e nós desafiamos essa expectativa. E também não é raro homens e mulheres não hetero terem outras características que a sociedade não costuma (ou não costumava) ver como próprias para cada sexo. Seja um homem ter o cabelo comprido, não gostar de futebol (apesar de tu pareceres gostar), uma mulher ter o cabelo curto ou gostar de futebol...

            Deixamos de ser homens e mulheres só por não sermos heterosexuais ou termos o cabelo de tamanho x? :/ Francamente acho isso um bocadinho dramático e regressivo...

            Também não acho que vás ter a mesma reacção se disseres que não gostas de futebol (apesar de gostares?), a quem quer que seja, e dares um beijo ao teu namorado em público.


            Se leres bem o que escrevi no tópico, o futebol não é uma das minhas paixões.  lol  Não, os homens homossexuais e bissexuais não são todos não-binários por definição. A maioria dos homens (biologicamente falando) homossexuais e bissexuais têm a identidade de género masculina. E a maioria das  mulheres homossexuais e bissexuais têm identidade de género feminina. Mas existe alguns homens e mulheres que são não-binários, como eu, Sam Smith ou as cantoras Miley Cyrus e Roby Rose. Não existe ligação entre a orientação sexual e a identidade de género, são conceitos diferentes. E ainda existe também a expressão de género. Eu por exemplo, a minha identidade de género é não-binária, não me identifico mentalmente e exclusivamente, nem como homem nem como mulher. Mas sinto-me bem com o meu corpo biológico. A minha orientação sexual é bissexual e dentro dessa bissexualidade sou possivelmente pansexual. Mas a minha expressão de género é masculina, que é a forma como me apresento às pessoas. Mas a minha orientação sexual não está relacionado com a minha identidade de género que é uma construção social e não é de natureza biológica. Mas como é óbvio continuo a ser um homem biologicamente, mas não o sou mentalmente. Porque ser não-binário vai muito mais além do que gostos ou interesses. Nem sequer tem a ver com roupa que se veste.


            Tens um clube, vês alguns jogos e gostas, já é muito mais interesse que eu  ;)


            "Mas existe alguns homens e mulheres que são não-binários"
            Mas se não-binário é alguém que não é homem nem mulher, então faz tanto sentido dizer "homem não-binário" como "católico ateu" ou "vegetariano carnívoro".

            "a minha identidade de género que é uma construção social e não é de natureza biológica"
            Acho que estás a confundir papel com identidade. Papel é a sociedade esperar que gostes de futebol (que gostas :D ) e só te sintas atraído por mulheres. Foi essa precisamente essa justificação que deste para não seres homem nem mulher.


            "não me identifico mentalmente e exclusivamente, nem como homem nem como mulher."
            Uma conhecida minha hetero "identifica-se" como lésbica porque gosta de usar o cabelo curto e se vestir de forma (ligeiramente) unisexo, e porque "não se sente hetero". Mas é hetero, e já me chateei com ela porque ser lésbica é ser-se, não "identificar-se". É lesbofobia e misoginia misturadas com vontade de ser especial.

            Os homens e as mulheres não se sentem todos da mesma forma, é incrivelmente redutor e arcaico achar que temos de ser todos iguais. Sabes como os outros homens todos se sentem para poderes dizer que não és um homem "mentalmente"?


            "Porque ser não-binário vai muito mais além do que gostos ou interesses. Nem sequer tem a ver com roupa que se veste."
            Mas então é alguma coisa de concreto e mensurável? Ou?...
            « Última modificação: 21 de Julho por Pat_Porto »

              Existe alguém aqui não-binário?
              #6

              Offline Fernando Pinheiro

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              Existe alguém aqui não-binário?  :(  Tenho pensado muito em identidade de género nestes últimos anos, e apercebi-me que sou não-binário. Queria saber se existe alguém na Rede Ex Aequo que também é. Isto é quase como um segundo coming out. Para além de bissexual que é a minha orientação sexual, a minha identidade de género é não-binária. Tive necessidade de fazer este segundo coming out em relação à minha identidade de género porque já estou cansado que me tratem conforme o meu sexo, como um homem neste caso. Como a sociedade tem ideias preconcebidas sobre o que é um homem ou o que é a masculinidade. E chego a ficar magoado quando sou discriminado (mas as pessoas não fazem por mal, porque não sabem que sou não-binário) por ser um homem. A chamada "discriminação positiva", que é um termo idiota, pois toda discriminação é negativa. Cansado que as pessoas presumem que adoro futebol, apesar de ser do Benfica e ver alguns jogos, futebol não é uma das minhas paixões e presumirem que todos os homens gostam de futebol está errado na minha mundivisão. Gostava de conhecer mais pessoas que são não-binárias.

              Então os homens e mulheres homo ou bisexuais não são todos não-binários por definição? A sociedade espera que os homens se sintam.atraídos exclusivamente por mulheres, e vice-versa, e nós desafiamos essa expectativa. E também não é raro homens e mulheres não hetero terem outras características que a sociedade não costuma (ou não costumava) ver como próprias para cada sexo. Seja um homem ter o cabelo comprido, não gostar de futebol (apesar de tu pareceres gostar), uma mulher ter o cabelo curto ou gostar de futebol...

              Deixamos de ser homens e mulheres só por não sermos heterosexuais ou termos o cabelo de tamanho x? :/ Francamente acho isso um bocadinho dramático e regressivo...

              Também não acho que vás ter a mesma reacção se disseres que não gostas de futebol (apesar de gostares?), a quem quer que seja, e dares um beijo ao teu namorado em público.


              Se leres bem o que escrevi no tópico, o futebol não é uma das minhas paixões.  lol  Não, os homens homossexuais e bissexuais não são todos não-binários por definição. A maioria dos homens (biologicamente falando) homossexuais e bissexuais têm a identidade de género masculina. E a maioria das  mulheres homossexuais e bissexuais têm identidade de género feminina. Mas existe alguns homens e mulheres que são não-binários, como eu, Sam Smith ou as cantoras Miley Cyrus e Roby Rose. Não existe ligação entre a orientação sexual e a identidade de género, são conceitos diferentes. E ainda existe também a expressão de género. Eu por exemplo, a minha identidade de género é não-binária, não me identifico mentalmente e exclusivamente, nem como homem nem como mulher. Mas sinto-me bem com o meu corpo biológico. A minha orientação sexual é bissexual e dentro dessa bissexualidade sou possivelmente pansexual. Mas a minha expressão de género é masculina, que é a forma como me apresento às pessoas. Mas a minha orientação sexual não está relacionado com a minha identidade de género que é uma construção social e não é de natureza biológica. Mas como é óbvio continuo a ser um homem biologicamente, mas não o sou mentalmente. Porque ser não-binário vai muito mais além do que gostos ou interesses. Nem sequer tem a ver com roupa que se veste.


              Tens um clube, vês alguns jogos e gostas, já é muito mais interesse que eu  ;)


              "Mas existe alguns homens e mulheres que são não-binários"
              Mas se não-binário é alguém que não é homem nem mulher, então faz tanto sentido dizer "homem não-binário" como "católico ateu" ou "vegetariano carnívoro".

              "a minha identidade de género que é uma construção social e não é de natureza biológica"
              Acho que estás a confundir papel com identidade. Papel é a sociedade esperar que gostes de futebol (que gostas :D ) e só te sintas atraído por mulheres. Foi essa precisamente essa justificação que deste para não seres homem nem mulher.


              "não me identifico mentalmente e exclusivamente, nem como homem nem como mulher."
              Uma conhecida minha hetero "identifica-se" como lésbica porque gosta de usar o cabelo curto e se vestir de forma (ligeiramente) unisexo, e porque "não se sente hetero". Mas é hetero, e já me chateei com ela porque ser lésbica é ser-se, não "identificar-se". É lesbofobia e misoginia misturadas com vontade de ser especial.

              Os homens e as mulheres não se sentem todos da mesma forma, é incrivelmente redutor e arcaico achar que temos de ser todos iguais. Sabes como os outros homens todos se sentem para poderes dizer que não és um homem "mentalmente"?


              "Porque ser não-binário vai muito mais além do que gostos ou interesses. Nem sequer tem a ver com roupa que se veste."
              Mas então é alguma coisa de concreto e mensurável? Ou?...


              Faz sentido dizer homem não-binário ou mulher não-binária. Homem ou mulher no sentido biológico, mas a sua identidade de género não é exclusivamente masculina ou feminina. Não estou a confundir papel com identidade de género. Identidade de género é uma construção social na minha maneira de ver o Mundo e também segundo alguns filósofos. Não gostar de futebol não foi uma justificação para dizer que sou não-binário obviamente, foi um exemplo que dei, porque toda a gente assume que eu gosto de futebol por ser homem, mas não gosto e ter um clube (Benfica) não significa que goste de futebol. A maioria tem um clube de futebol não porque gosta do desporto em si porque o pai ou outro familiar gostam. Eu assumo-me como não-binário, e nem tem a ver com interesses ou expressão de género (a roupa ou maneira como te apresentas aos outros), é mais algo mental, uma maneira de estar. Uma pessoa não-binária é alguém que apesar de ser homem ou mulher biologicamente a sua identidade de género (e não está relacionado com papéis ou expressão de género) não é nem masculina ou feminina ou então uma mistura dos dois ou até um terceiro género. As identidades de género não são exclusivamente binárias (masculina e feminina) também podem ser bigénero, trigénero, agénero e pangénero.
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                Existe alguém aqui não-binário?
                #7

                Offline Pat_Porto

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                • Género: Feminino
                Estás mesmo a confundir papel e identidade de género. Papel é masculinidade / feminilidade, identidade é homem / mulher. Os papeis são construção social, a identidade de género, tal como a orientação sexual, não.

                Eu sou mulher porque nasci mulher, continuei sempre mulher, existo como mulher para os outros, independentemente de só gostar de mulheres, de saber mudar um pneu, da maneira como me visto, ou como me "sinto" interiormente. Tal como tu és homem em todos os sentidos da palavra. Mas somos os dois "normais" quanto ao futebol, tu gostas e eu não :D  FCP e Benfica, é tudo igual para mim, e nem que as minhas outras amigas lésbicas me paguem eu vou ver um jogo com elas!

                Assusta-me esta linguagem confusa, contraditória e regressiva. Não foi assim há tanto tempo que diziam que os gays e lésbicas não eram homens e mulheres de verdade. Tivemos de lutar contra isso, e agora estamos a lutar PARA isso?

                  Existe alguém aqui não-binário?
                  #8

                  Offline Fernando Pinheiro

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                    • Draco Magnus - LGBTI - Página inicial
                  Eu não estou a confundir papéis com identidade de género. Tantos os papéis de género (que tem a ver com a expressão de género que falei anteriormente) como a identidade de género são construções sociais segundo alguns filósofos. A palavra "masculino" ou "feminino" podem ser usadas tanto para a expressão de género como pode ser usada para identidade de género. Como pode ser para se referir ao sexo biológico na ciência. Agora a não-binariedade não está relacionada com a expressão de género ou papéis de género. A não-binariedade é uma identidade de género. A identidade de género como sabes nem sempre coincide com o sexo biológico. Existem homens biológicos que a sua identidade de género é feminina, mentalmente são mulheres. Existem mulheres biológicas que a sua identidade de género é masculina, mentalmente são homens. São transgénero. E quando fazem a operação de mudança de sexo. São chamados de transexuais. Para além destes casos existem os não-binários que são homens ou mulheres biologicamente, mas a sua identidade de género foge da binariedade de homem ou mulher. Na não-binariedade temos os agénero que não tem género, não são homens ou mulheres mentalmente; os bigénero que são uma mistura de homem e mulher mentalmente e os trigénero que tem um género totalmente novo, um terceiro género. E há mais identidades de género que fogem da binariedade para além destas como os gengerfluid. Os não-binários também são chamados de genderqueer.

                  Enviado do meu STARXTREM 6 através do Tapatalk

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                    #9

                    Offline Pat_Porto

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                    • Género: Feminino
                    Estás completamente errado.
                    A identidade de género é ser homem / mulher. Não é construção social, é inata. Ser homem não é a mesma coisa que ser masculino, e mulher não é a mesma coisa que ser feminina.


                    Aconselho que leias este artigo, sobre um sexólogo que achava que a identidade de género era construção e ser homem a mesma coisa que masculinidade e vice-versa: https://en.wikipedia.org/wiki/John_Money


                    Infelizmente decidiu fazer de um bebé cobaia das ideias dele. O bebé tinha ficado com o pénis destruído por causa duma circuncisão. O sexólogo achou que era melhor encharcá-lo com estrogenios e fazer cirurgias para o transformar em mulher, e desde que os pais o educassem como menina, ele nem sequer ia perceber que não tinha nascido menina.


                    Estava errado. O menino sempre percebeu que não era menina, teve uma infância traumática, acabou por saber o que tinha acontecido, e fez cirurgias para voltar a ser homem outra vez (que não correram bem). Tanto ele como o irmão gémeo acabaram por se suicidar por causa disto tudo. E a besta do sexólogo andou a vangloriar-se do sucesso do caso, até ser desmascarado em público. Mas continuou a ter as mesmas ideias depois, e queixava que tinha sido um ataque dos adversários políticos dele (...)
                    No artigo também tem links sobre a formação da identidade de género. Não é construção nem escolha.


                    Os papéis de género, que te dizem como deves vestir, comportar, e por quem te deves sentir atraído, esses sim são construções sociais. Variam de cultura para cultura e de era para era. Sempre existiram homens e mulheres que não são um exemplo perfeito dos papéis prescritos - aliás, quase ninguém o é. A única justificação que dás para não seres homem (embora também digas que és homem....) é ou não te ajustares perfeitamente ao papel de género masculino, ou um achar vago de que não te sentes como os outros homens (não sou homem, mas acho que, tal como as mulheres, se sentem todos de forma diferente, e que não podes comparar o que sentes com os outros, porque só eles sabem como se sentem). Aliás, e pelo que dizes, não pareces ser assim tão atípico na tua masculinidade. Acho que a minha feminilidade é BEM mais atípica  :blush  E não é por isso que deixo de ser mulher.


                    Dizer que alguém é agénero é como dizer que não tens cor de pele. Dizer que é bi, tri ou tetragénero, só se tiver personalidade múltipla (e se calhar nem sequer nesse caso). Toda a gente tem um género, e só um. Gostos pessoais não são um género. Orientação não é um género. Roupa não é género. Ou se é homem ou mulher, não há meio termo, nem graus. Se perguntares ao teu médico, à tua família, amigos ou a estranhos, toda a gente te vai dizer que és homem.


                    Estás a confundir muitas coisas diferentes aqui. Identidade, papel, homosexualidade, transexualidade e intersexualidade. Mas já vi estas ideias erradas, fúteis e sexistas sobre o género em muito sitio antes, parecem estar em voga hoje em dia. Aconselho-te que leias coisas mais científicas e feministas. Mas também não tens de te preocupar muito com isto - és um homem, e, felizmente, parece que estás bem assim.
                    « Última modificação: 22 de Julho por Pat_Porto »

                      Existe alguém aqui não-binário?
                      #10

                      Offline Fernando Pinheiro

                      • ***
                      • Membro Total
                      • Género: Masculino
                      • Sou bissexual e não-binário/Amo-te, Anocas.
                        • Draco Magnus - LGBTI - Página inicial
                      Estás completamente errado.
                      A identidade de género é ser homem / mulher. Não é construção social, é inata. Ser homem não é a mesma coisa que ser masculino, e mulher não é a mesma coisa que ser feminina.


                      Aconselho que leias este artigo, sobre um sexólogo que achava que a identidade de género era construção e ser homem a mesma coisa que masculinidade e vice-versa: https://en.wikipedia.org/wiki/John_Money


                      Infelizmente decidiu fazer de um bebé cobaia das ideias dele. O bebé tinha ficado com o pénis destruído por causa duma circuncisão. O sexólogo achou que era melhor encharcá-lo com estrogenios e fazer cirurgias para o transformar em mulher, e desde que os pais o educassem como menina, ele nem sequer ia perceber que não tinha nascido menina.


                      Estava errado. O menino sempre percebeu que não era menina, teve uma infância traumática, acabou por saber o que tinha acontecido, e fez cirurgias para voltar a ser homem outra vez (que não correram bem). Tanto ele como o irmão gémeo acabaram por se suicidar por causa disto tudo. E a besta do sexólogo andou a vangloriar-se do sucesso do caso, até ser desmascarado em público. Mas continuou a ter as mesmas ideias depois, e queixava que tinha sido um ataque dos adversários políticos dele (...)
                      No artigo também tem links sobre a formação da identidade de género. Não é construção nem escolha.


                      Os papéis de género, que te dizem como deves vestir, comportar, e por quem te deves sentir atraído, esses sim são construções sociais. Variam de cultura para cultura e de era para era. Sempre existiram homens e mulheres que não são um exemplo perfeito dos papéis prescritos - aliás, quase ninguém o é. A única justificação que dás para não seres homem (embora também digas que és homem....) é ou não te ajustares perfeitamente ao papel de género masculino, ou um achar vago de que não te sentes como os outros homens (não sou homem, mas acho que, tal como as mulheres, se sentem todos de forma diferente, e que não podes comparar o que sentes com os outros, porque só eles sabem como se sentem). Aliás, e pelo que dizes, não pareces ser assim tão atípico na tua masculinidade. Acho que a minha feminilidade é BEM mais atípica  :blush  E não é por isso que deixo de ser mulher.


                      Dizer que alguém é agénero é como dizer que não tens cor de pele. Dizer que é bi, tri ou tetragénero, só se tiver personalidade múltipla (e se calhar nem sequer nesse caso). Toda a gente tem um género, e só um. Gostos pessoais não são um género. Orientação não é um género. Roupa não é género. Ou se é homem ou mulher, não há meio termo, nem graus. Se perguntares ao teu médico, à tua família, amigos ou a estranhos, toda a gente te vai dizer que és homem.


                      Estás a confundir muitas coisas diferentes aqui. Identidade, papel, homosexualidade, transexualidade e intersexualidade. Mas já vi estas ideias erradas, fúteis e sexistas sobre o género em muito sitio antes, parecem estar em voga hoje em dia. Aconselho-te que leias coisas mais científicas e feministas. Mas também não tens de te preocupar muito com isto - és um homem, e, felizmente, parece que estás bem assim.


                      Estive ausente da Rede Ex Aequo e magoado pela resposta que deste e estive para não responder mas aqui vai: Não estou errado, eu sei o que sou e sei que existe muita gente que é como eu. E também sei que a ciência actual suporta a existência da não-binariedade de género. Infelizmente não leste nada do que disse, não confundo expressão de género com identidade de género, nem nunca confundi, nunca falei em papéis de género (a expressão de género). Nunca disse que gostava de futebol sequer. Eu falei em identidade de género. E nunca falei em intersexos que não tem relação com este tópico. Tu já confundes papéis de género com identidade de género que não estão relacionadas. Eu posso ter uma identidade de género feminina e ter um papel de género masculino, sabias? E não existe nada de "sexismo" no conceito de não-binariedade, disparate. Um homem biológico que se identifica como feminino, com ambos os géneros ou com nenhum, não é sexista. Sexismo é as mulheres ganharem menos que os homens, isso é que é sexismo. O que eu falei e várias vezes até, foi o significado de não-binário que pareces não aceitar ou tolerar, e que não gosto que assumam que gosto de futebol por ser homem biologicamente. Não gostar de futebol, não significa que não possa ter um clube ou ser completamente ignorante ao futebol, mas não ligo nenhuma ao futebol, nunca liguei, quem me conhece sabe disso.

                      É muito chato uma pessoa não-binária fazer o coming out num fórum LGBTI, a Rede Ex Aequo que já disse várias vezes que suporta os não-binários e que acredita na sua existência, e aparecer alguém que em vez de apoiar ou tirar dúvidas diz que a não-binariedade é uma invenção pseudocientífica e "sexista". Ou que os bigéneros sofrem de personalidade múltipla. E deste como exemplo uma experiência pseudocientífica que é conhecida na comunidade LGBTI como sendo transfóbica. Já no passado diziam que a homossexualidade ou bissexualidade eram doenças usando teorias pseudocientíficas completamente idiotas. Actualmente a psicologia já aceita que não são doenças e que são formas naturais da sexualidade humana de expressar o amor e a paixão. A mesma coisa com os transgénero. Se a disforia de género era vista como doença mental antigamente, a psicologia actual já começa a não ver assim e tem provas que corroboram que não é doença nenhuma e que é completamente normal um homem biológico identificar-se com o género feminino, uma mulher biológica identificar-se como o género masculino ou um(a) homem/mulher identificar-se com nenhum género, ambos os géneros ou um terceiro género totalmente novo. Género e sexo são conceitos diferentes, se o sexo são a nossa biologia, já o género refere-se à nossa identidade, e o sexo biológico não tem que coincidir com o género, muitas vezes não coincide e é completamente normal e natural isso acontecer. A identidade de género em nada tem de biológico, é puramente mental, é segundo a psicologia e filosofia actuais uma construção social e não é inata. A identidade de género é algo que vai sendo construindo ao longo da tua infância. Ao contrário da orientação sexual que é inata e faz parte da nossa biologia. A identidade de género não é inata e pode até mudar com o tempo. Os genderfluid são um exemplo disso. Entre os transgéneros, existem os não-binários que a psicologia actual já corroborou a sua existência. Segundo a psicologia actual o género é como um espectro e pode ser masculina, feminina, bigénero, agénero, trigénero e pangénero. As identidades de género que fogem da binariedade entre masculino e feminino chamam-se identidades de género não-binárias. Os não-binários também são chamados de genderqueer e nós os não-binário já temos uma bandeira não-binária nas marchas LGBTI. Actualmente o "T" de LGBTI já não se refere só aos transexuais mas a todos os transgéneros, incluindo os não-binários.


                      Posso vestir-me como um homem (papel ou expressão de género), posso ser biologicamente um homem (o sexo) mas mentalmente não sou um homem, sou uma pessoa (a identidade de género). É isso que eu sou uma pessoa. A não-binariedade existe e sempre existiu, podes não acreditar na sua existência, tens todo o direito, mas não podes vir a um fórum LGBTI e dizer que não existe a uma pessoa não-binária que está a fazer o seu coming out. Muitos não-binários nunca dizem que são não-binários precisamente porque são ridicularizados. Pensa nisso, pensa porque muitos não-binários podem ter chorado ao ler as tuas palavras. Lembra-te que a própria Rede Ex Aequo suporta os não-binários e têm já membros não-binários. Aliás nas marchas LGBTI já podes ver bandeiras não-binárias. A não-binariedade veio para ficar. Mas talvez os papéis de género irão desaparecer com o tempo, porque a moda está a caminhar-se cada vez mais para a roupa unissexo e ainda bem.


                      PS.: I'm non-binary and proud.


                      https://en.wikipedia.org/wiki/Non-binary_gender


                      https://en.wikipedia.org/wiki/Discrimination_against_non-binary_gender_people


                      O episódio do programa Genderquake:


                      https://www.facebook.com/Channel4/videos/352872385424726/
                        I'm bisexual and proud! xD Tu podes controlar o teu próprio destino e tomar as tuas próprias escolhas, podes fazer tudo, a única coisa que não podes controlar é a morte. https://www.facebook.com/FernandoEmanuelPinheiro/

                        https://www.facebook.com/DracoMagnus27/

                         

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