rede ex aequo

Olá Visitante08.dez.2019, 15:17:28

Autor Tópico: Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável  (Lida 4775 vezes)

 
Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
#0

Offline Churchill

  • ***
  • Membro Total
  • Género: Masculino
    • Monarchia
Dom Nuno Álvares Pereira, conde de Ourém, o soldado que se tornou monge será canonizado no dia 26 de Abril. A casa real portuguesa, descendente de D. Nuno, estará no Vaticano e alguns membros do corpo diplomático.

Noto a ausência de discussão deste evento por parte da Assembleia da República. É sem dúvida uma data assinalável para o país e o orgulho nacional.

    Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

    Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
    #1

    Draconus Thorn

    • Visitante
    É motivo de orgulho por ter defendido o país com grande mestria. E por ter o meu nome  :devil

    Agora, ser canonizado ou não... Acredito que seja importante para os católicos portugueses mas, dado que o Estado é laico, não se deve pronunciar sobre isso.

      Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
      #2

      Offline David Erif

      • *****
      • Associad@
      • Membro Ultra
      • Género: Masculino
      O Papa João Paulo II descanonizou uma boa quantidade de antigos santos católicos porque se ponham em causa as aclamações de santidade inerentes a essas figuras religiosas.

      Agora que morreu parece que agora se vai voltar à antiga metodologia do "toma lá o dinheiro e canoniza-me aí este santo".

      Para um homem que passou boa parte da sua vida a matar espanhois, pergunto-me em que moldes é que o vaticano o vai afinal integrar como santo.


        A Amizade é uma Força que altera o Mundo

        Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
        #3

        Offline Back Room

        • *****
        • Membro Elite
        • Género: Masculino
        Será assinalável para os católicos portugueses, não para o país em si. Muitos menos é assunto para ser discutido em qualquer esfera política.
          "I started being proud of being gay, even though I wasn't." Kurt Cobain.

          "Quelle est votre plus grand ambition dans la vie? Devenir immortel... et puis... mourir." À Bout de Souffle, Godard.

          "One of the great tragedies of mankind is that morality has been hijacked by religion." Arthur C. Clark

          Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
          #4

          Offline Churchill

          • ***
          • Membro Total
          • Género: Masculino
            • Monarchia
          Agora, ser canonizado ou não... Acredito que seja importante para os católicos portugueses mas, dado que o Estado é laico, não se deve pronunciar sobre isso.

          O estado é laico mas não é laicizante. E dado que a esmagadora maioria dos portugueses é católica e o dito senhor é uma personagem assinalável na história nacional seria ao menos motivo duma moção de homenagem no hemiciclo.

          O Papa João Paulo II descanonizou uma boa quantidade de antigos santos católicos porque se ponham em causa as aclamações de santidade inerentes a essas figuras religiosas.

          Descanonizou quem e porquê ? Se não fosse duma figura religiosa é que me espantava.
           
          Agora que morreu parece que agora se vai voltar à antiga metodologia do "toma lá o dinheiro e canoniza-me aí este santo".

          De quem estás a falar concretamente ?

          Para um homem que passou boa parte da sua vida a matar espanhois, pergunto-me em que moldes é que o vaticano o vai afinal integrar como santo.

          Como alguém que defendeu o seu país, depois se cansou da guerra e tornou-se monge.
            Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

            Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
            #5

            Offline Semi_Sweet_Charity

            • ****
            • Membro Sénior
            • Banido
            • Género: Masculino
            • Only Semi - Because you dont deserve all!
            Não percebo porque é que o senhor vai ser canonizado! Alguem me pode explicar o porque?
              Facebook told me that was my Drag Queen Name!

              Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
              #6

              Offline theway

              • *****
              • Associad@
              • Membro Ultra
              • Género: Masculino
              Citação de: Yellow_Quiron
              Não percebo porque é que o senhor vai ser canonizado! Alguem me pode explicar o porque?


              Por mais incrível que pareça:

              Responder
              Como base da canonização está uma cura milagrosa reconhecida pelo Vaticano e relatada por Guilhermina de Jesus, uma sexagenária natural de Vila Franca de Xira que sofreu lesões no olho esquerdo por ter sido atingida com salpicos de óleo a ferver quando estava a fritar peixe.

              Segundo D. José Saraiva Martins, a idosa sofria de “uma úlcera na córnea, uma coisa gravíssima, e os médicos, realmente, chegaram à conclusão de que aquilo (a cura) não tinha explicação científica”. Graças a este caso, o processo de canonização de D. Nuno Álvares Pereira chegou ao fim “em três meses”, entre Abril e Julho de 2008.


              Citação de: Churchill
              (...)dado que a esmagadora maioria dos portugueses é católica e o dito senhor é uma personagem assinalável na história nacional seria ao menos motivo duma moção de homenagem no hemiciclo.


              Ao contrário do que dizes, infelizmente houve uma moção de congratulação proposta pelo CDS-PP na AR que foi aprovada com os votos a favor do PS e PSD, abstenção do PCP e voto contra do BE.

                Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                #7

                Offline Semi_Sweet_Charity

                • ****
                • Membro Sénior
                • Banido
                • Género: Masculino
                • Only Semi - Because you dont deserve all!
                Bem, estou a ver que qualquer pessoa pode ser canonizada entao! Eu tambem fiquei curado de uma infecção urinaria porque bebi vodka e nao o canonizaram!
                Enfim, para mim, palermices!
                  Facebook told me that was my Drag Queen Name!

                  Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                  #8

                  Offline Churchill

                  • ***
                  • Membro Total
                  • Género: Masculino
                    • Monarchia

                  Ao contrário do que dizes, infelizmente houve uma moção de congratulação proposta pelo CDS-PP na AR que foi aprovada com os votos a favor do PS e PSD, abstenção do PCP e voto contra do BE.



                  Desconhecia. Estava a estranhar haver tanto silêncio sobre isto mas é recente. Porquê infelizmente ?
                    Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

                    Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                    #9

                    Offline David Erif

                    • *****
                    • Associad@
                    • Membro Ultra
                    • Género: Masculino
                    O Papa João Paulo II descanonizou uma boa quantidade de antigos santos católicos porque se ponham em causa as aclamações de santidade inerentes a essas figuras religiosas.

                    Descanonizou quem e porquê ? Se não fosse duma figura religiosa é que me espantava.
                     

                    Foram parte das medidas de reforma tomadas pelo João Paulo II inseridas na sua politica de revitalização da credibilidade da igreja. Conceder perdão a Galileu foi outra, pedir desculpas pela tomada de posição do vaticano durante a 2º guerra mundial foi mais mais uma.
                    Para um filiado de um partido inspirado na democracia cristão esse tipo de desiformação não te calha bem.

                    Para um homem que passou boa parte da sua vida a matar espanhois, pergunto-me em que moldes é que o vaticano o vai afinal integrar como santo.

                    Como alguém que defendeu o seu país, depois se cansou da guerra e tornou-se monge.

                    Tens noção do absurdo que estás a dizer? Se fosse somente nesses moldes, quantas boas alminhas não teriam igual ou maior legitimidade para vir reclamar santidade e canonização.
                      A Amizade é uma Força que altera o Mundo

                      Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                      #10

                      Offline Churchill

                      • ***
                      • Membro Total
                      • Género: Masculino
                        • Monarchia

                      Foram parte das medidas de reforma tomadas pelo João Paulo II inseridas na sua politica de revitalização da credibilidade da igreja. Conceder perdão a Galileu foi outra, pedir desculpas pela tomada de posição do vaticano durante a 2º guerra mundial foi mais mais uma.
                      Para um filiado de um partido inspirado na democracia cristão esse tipo de desiformação não te calha bem.

                      Disso eu estou a par só não conheço as "descanonizações" que referes. Sei que o calendário dos santos tem sido mudado especialmente após Vaticano II, e que santos que nunca foram formalmente canonizados (pré-congregação) foram investigados e não foi encontrada evidência para a sua veneração.

                      Já agora, um democrata-cristão não precisa de ser cristão por isso não vejo a necessidade de invocares isso.

                      Tens noção do absurdo que estás a dizer? Se fosse somente nesses moldes, quantas boas alminhas não teriam igual ou maior legitimidade para vir reclamar santidade e canonização.

                      Absurdo ?!  Existem várias categorias de santos. Vais dizer que também é um absurdo Joana d'Arc ser santa ?
                        Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

                        Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                        #11

                        Offline David Erif

                        • *****
                        • Associad@
                        • Membro Ultra
                        • Género: Masculino
                        Já agora, um democrata-cristão não precisa de ser cristão por isso não vejo a necessidade de invocares isso.

                        Apanhaste-me aí. No entanto... não deverá deixar de ter alguma afinidade ideológica cristã, que lhe permita ter um pouco de maior interesse por questões de dominio da igreja catótica do que outra pessoa fora desse círculo conscrito.

                        Que santos foram descanonizados é-me, obviamente, totalmente indiferente. Bastou-me saber o propósito do Papa João Paulo fazê-lo.

                        Absurdo ?!  Existem várias categorias de santos. Vais dizer que também é um absurdo Joana d'Arc ser santa ?

                        Meu caro amigo, eu não me dou ao trabalho de procurar fundamentar todas e demais absurdidades cometidas pela igreja. Não há simplesmente razão para o fazer.
                          A Amizade é uma Força que altera o Mundo

                          Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                          #12

                          Offline Churchill

                          • ***
                          • Membro Total
                          • Género: Masculino
                            • Monarchia

                            Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

                            Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                            #13

                            Draconus Thorn

                            • Visitante
                            Não é laicizante, mas é laico.
                            Isso significa que o Estado não se deve meter em questões religiosas e, portanto, não existia necessidade de se levar isso para a AR.
                            Felizmente temos ainda dois partidos que se lembram dessa característica do nosso Estado, que deve ser venerada. Apesar da igreja já ter pedido desculpa por muitas das atrocidades que cometeu no passado - inquisição, posição tomada na 2ª Guerra, etc. - não deve ser esquecido que o Papa actual também já fez alguns comentários menos felizes e altamente perigosos, se forem interpretados de uma maneira literal por fundamentalistas, tal como uma comparação que fez com a necessidade de proteger a floresta Amazónica assim como de proteger a sociedade da homossexualidade, ou lá como foi (penso que este problema nos preocupa bastante).
                            E, mesmo assim, algumas das posições tomadas anteriormente pela igreja ainda se vêm reflectidas na sociedade actual, principalmente sob a forma de preconceitos que devem ser combatidos. E uma das principais armas à disposição da sociedade para lutar contra esses preconceitos de descendência religiosa é o facto do Estado ser laico, e tal dever ser reverenciado.

                              Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                              #14

                              Offline Churchill

                              • ***
                              • Membro Total
                              • Género: Masculino
                                • Monarchia
                              Por não ser laicizante é que se podem e devem discutir abertamente questões religiosas. O que não deve ser sagrado é o ateísmo estatal e a sua promoção. E mesmo havendo religião oficial do estado como havia no início do século XX isso não impedia a liberdade religiosa.

                              Além do mais a igreja católica não está a ser julgada no parlamento quando se discute esta questão, apenas os feitos históricos do condestável e a sua memória que será perpetuada pela igreja.
                                Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

                                Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                                #15

                                Offline Vitruvius

                                • ***
                                • Membro Total
                                • Género: Masculino
                                  • The Light Side
                                Desencravei a unha do pé de uma pessoa, canonizem-me. :D

                                  Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                                  #16

                                  Ogait

                                  • Visitante
                                  Quem é o Papa para decidir quem é santo ou não?... axo muito suspeito esta decisão ter surgido depois de se ter discriminado o aborto e de se ter começado a discussão do casamento entre pessoas do mesmo sexo e a eutanásia...

                                    Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                                    #17

                                    Offline Churchill

                                    • ***
                                    • Membro Total
                                    • Género: Masculino
                                      • Monarchia
                                    Quem é o Papa para decidir quem é santo ou não?...

                                    É o sucessor de S. Pedro. E em princípio é Deus quem escolhe não é o Papa.
                                      Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

                                      Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                                      #18

                                      Ogait

                                      • Visitante
                                      Quem é o Papa para decidir quem é santo ou não?...

                                      É o sucessor de S. Pedro. E em princípio é Deus quem escolhe não é o Papa.

                                      Eu sei que é sucessor de S. Pedro, mas apesar de ter sido educado como católico não percebo essa mania ou presunção de axar que sabe o que Deus quer ou deixa de querer..

                                        Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                                        #19

                                        Offline Churchill

                                        • ***
                                        • Membro Total
                                        • Género: Masculino
                                          • Monarchia
                                        Eu sei que é sucessor de S. Pedro, mas apesar de ter sido educado como católico não percebo essa mania ou presunção de axar que sabe o que Deus quer ou deixa de querer..

                                        "Tu és Pedro. Em ti construirei a Minha igreja."
                                          Nos libri sumus, Rex noster liber est et manus nostras nos liberaverunt...

                                          Canonização de D. Nuno Álvares Pereira, o santo condestável
                                          #20

                                          Ogait

                                          • Visitante
                                          Eu sei que é sucessor de S. Pedro, mas apesar de ter sido educado como católico não percebo essa mania ou presunção de axar que sabe o que Deus quer ou deixa de querer..

                                          "Tu és Pedro. Em ti construirei a Minha igreja."

                                          Tudo bem , mas isso não significa ser Deus.

                                             

                                            Tópicos relacionados

                                              Assunto / Iniciado por Respostas Última mensagem
                                            108 Respostas
                                            23564 Visualizações
                                            Última mensagem 5 de Junho
                                            por jgomes
                                            7 Respostas
                                            4280 Visualizações
                                            Última mensagem 20 de Setembro de 2011
                                            por kinhopazz