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Assuntos Gerais => Geral => Tópico iniciado por: Maniuk em 05.ago.2005, 20:00:50

Título: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 05.ago.2005, 20:00:50
Eu nao sou assumido perante a minha familia e como kk um nao posso prever qual vai ser a reacção deles... Eu namoro no momento e pretendo contar aos meus pais dps de acabar o curso... Mas apesar de nao poder ter a certeza sobre a reacção deles em relação a minha homssexualidade consigo imaginar algumas coisas...

1º Eles nao aceitarem de todo o facto de eu ser homossexual havendo afastamento de proposito...

Eu penso que se isto acontecer nao sei como eu vou regir... Eles podem pedir/exigir que escolha entre a minha vida/felicidade ou eles... Imagino eu sempre a escolher a minha felicidade a passar o natal apenas com o meu amor... Chorando as vezes por nao ter uma familia e telefonar a eles sendo rejeitada a chamada ou ate mesmo ouvir a minha voz e dps desligarem... e proibirem de ver os meus sobrinhos :'( :'( :'(

2º Eles compreenderem-me mas nao aceitando o meu namorado

Imagino eu a viver com ele e a minha familia nunca por os pés em minha casa... Nao participar nd comigo... Imagino a convidarem-me aniversario/eventos e ter de ir sozinho... Mas na altura do natal dizem: Keres vir passar cá em casa mas nao com o bruno...  ai escolho passar com o bruno e passo apenas o dia com eles... Imagino eu poder casar e nao irem ao casamento nem considerarem meu marido (adoro esta palavra agr ;D) e imagino eu adoptar um menino/menina e eles nao a considerarem neta nem nd... :'(

3º Aceitarem a mim e a ele...

Fazer tudo como uma familia ;D ;D



a minha familia é dakelas k discute mt mas nunca se separa sendo muito dependente uns dos outros...


Tenho tanto de os perder ou nao ter outra opção senao afastar-me :'( :'( :'( :'(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: migy em 05.ago.2005, 20:13:52
Adorei o post,  acho que muitos sentem o mesmo.
A verdade é que acabamos por perder sempre alguma coisa ( acho eu)  [smiley=estrelas.gif]
[smiley=morto.gif]
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: N´guxi em 05.ago.2005, 20:30:20
Partilho os mesmos medos que tu CC, não é fácil imaginar como vai ser também a reacção da minha família. Essas duas hipóteses estão bastante presentes, porque quando toca a um filho, nenhum pai está preparado para enfrentar tal coisa. Um dia debatemos isso no grupo de Lisboa, e relembro bastante bem as palavras da cacao  :-* que dizia que da mesma forma que nós tivemos um período para nos aceitarmos também os nossos pais precisam de tempo para digerir todo o processo.
Espero siceramente que os teus pais escolham também a tua felicidade, porque não haverá nenhum pai que não goste de ver os filhos felizes. Não podemos entrar em pânico antes de as coisas acontecerem, há que pensar sobre isso mas agir apenas quando tivermos a certeza que não causaremos espanto. É a minha opinião, humilde.

Abraço e acredita em ti, e no teu amor.  ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Sacerdotisa em 05.ago.2005, 22:03:09

Também tenho todos os vossos medos...quando tiver que chegar à tal conversa séria: "-queridos pais..." e penso bastante que consequências poderão daí advir... sei que poderei perder o elo familiar... mas confesso que não sei se estarei preparada para tal... mas enquanto não tenho essa conversa... vou vivendo o dia- a dia!!!!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: ur_brokenDoll em 05.ago.2005, 22:21:37
Felizmente nunca estive nessa situação, mas acho q se fosse uma pessoa q já me deu muitas provas de amor, escolheria sem dúvida essa pessoa. E como também nunca me dei muito bem com os meus pais... não estou à espera q eles entendam seja o q for :-\ :-\
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: nakedboy em 05.ago.2005, 22:51:38
Acho que essas dúvidas/receios que tens, todos nós, ou melhor, a grande maioria de nós tem ou já teve.
Sinceramente é uma coisa que me assusta um bocado, mas no momento certo não vacilarei! Namorado também é família e por isso não terei dúvidas em escolher o meu namorado, se for essa a minha situação no momento.
Pode não dar certo, mas paciência... é um risco que se tem que correr na vida :-\
Mas também não vou ficar à espera de arranjar namorad@ pra contar... quando tiver uma vida ligeiramente estável, contarei :P
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 06.ago.2005, 12:10:37
Mas eu nao quero perder a minha familia :'(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: guardian em 06.ago.2005, 12:14:21
CM n vo contar na me preocupo!!!!
lol lol lol lol lol

mas n keria ter d escolher......
 :P :P :-X :-X :-X
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: nakedboy em 06.ago.2005, 12:34:24
CM n vo contar na me preocupo!!!!
lol lol lol lol lol

mas n keria ter d escolher......
 :P :P :-X :-X :-X
Há-de chegar um dia que vais ter de contar. Quando fores mais velho, com quarenta anos :P em que já casaste com o teu namorado, e vais passar o Natal, os anos, casamentos, com a tua família, em que os teus pais vão visitar-te a casa, não vais conseguir enganá-los por muito tempo :-\
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: guardian em 06.ago.2005, 12:44:13
pois.........  :P :-X :-X :-X :-X :-X :-X
mas nem kero pensar nisso!!!!!!!
Pa já só vejo um futuro solteiro pla frente.......  :P :P :P :P :P :-X :-X :-X :-X
Por isso!!!!!!  lol lol lol
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: superstar em 06.ago.2005, 13:18:40
CM n vo contar na me preocupo!!!!
lol lol lol lol lol

mas n keria ter d escolher......
 :P :P :-X :-X :-X

estou na mm posiçao!  ;)

CM n vo contar na me preocupo!!!!
lol lol lol lol lol

mas n keria ter d escolher......
 :P :P :-X :-X :-X
Há-de chegar um dia que vais ter de contar. Quando fores mais velho, com quarenta anos :P em que já casaste com o teu namorado, e vais passar o Natal, os anos, casamentos, com a tua família, em que os teus pais vão visitar-te a casa, não vais conseguir enganá-los por muito tempo :-\

nao sei nao...na minha familia ha mt quem desconfie d mim e no entanto a minha mae ta sp a dizer q n tem nada a ver com quem os filhos namoram... por isso.... nem eu quero contar nem eles querem saber eheh!  ::)



Mas eu nao quero perder a minha familia :'(

Axo q se calhar ate tens uma agradavel surpresa.... Eu entendo que para quem tem grande proximidade com a familia a espectativa deve ser muito dolorosa....
Eu nao axo q fosse a familia toda ter uma opiniao "universal".... por mais ligados q sejam  ;) Se calhar o pai iria custar a digerir mas a mae fosse na boa.... e provavelmente irias poder levar o "maridinho" pa casa dos teus pais no natal e comer lambarices  eheh  ;) :-*
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 06.ago.2005, 14:21:21
É o que sonho... Poder fazer um jantar para apresentar o meu namorado á minha familia... a darem-se bem... a falar de tudo... passar natal e assim juntos... :'(

mas temo a separação... :'(

Não kero ser visto como akele que se afasta da familia... :'(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 06.ago.2005, 17:42:51
E se proibem de ver os meus sobrinhos :'( ?
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: superstar em 06.ago.2005, 18:26:09
É o que sonho... Poder fazer um jantar para apresentar o meu namorado á minha familia... a darem-se bem... a falar de tudo... passar natal e assim juntos... :'(

mas temo a separação... :'(

Não kero ser visto como akele que se afasta da familia... :'(

o mais importante e q saibas q n foste tu quem s separou... no caso d eles nao t aceitarem cm es pelo menos sabes q fizest tudo por tudo pare mostrares o teu verdadeiro "eu".....

E se proibem de ver os meus sobrinhos :'( ?

Vais ver q teus irmaos cm provavelmente sao mais jovens nao terao qq tipo d problema com isso.... s calhar ate deixam os miudos ir a casa dos "tios" passar ferias!  ;) (e entretanto eles crescem....  :))

 :-*
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 06.ago.2005, 18:52:33
E como iria suportar esse sofrimento? Eu luto por akilo k kero mas sofro mto calado... :'(


Votem ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: migy em 06.ago.2005, 19:30:42
Eu escolhia namorado, pk ele seria tudo k teria de bom na vida.
Sei k a familia tb eh mt importante, mas depois da vida tar feita... tenhu k me individualizar, e deixar de ser dependentes dele...
Afinal iria passar o resto da minha vida com ele , naum com a familia... A familia tem k aceitar mais tarde ou + cedo..
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Zombie em 07.ago.2005, 00:54:46
Eu escolhia o namorado, depois de já estarmos crescidinhos a familia serve para apoio, se nos rejeitarem e disserem 1001 coisas más a nosso respeito o que temos que fazer é seguir em frente, perdemos um apoio (muito importante, eu sei) mas temos uma pessoa a nosso lado ;)

PS - e lembrem-se as probabilidades de depois a familia, é mais os pais, precisar de nós é muito maior devido à idade, aí depois eles que arranjem o apoio deles :devil (isto é daquelas coisas que se pensa e que pode ou não concretizar-se, depende das pessoas e da maneira como fomos confrontados pela familia)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 07.ago.2005, 01:45:27
Fazia de conta que deixava @ namorad@ e ocultava a relação

quem escolheu esta opção? pk a escolheu? :-\
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: ur_brokenDoll em 07.ago.2005, 01:59:12
Eu não fui e acho q não seria uma boa solução... mais tarde ou mais cedo, a família iria descobrir, até pq neste assnuto, eu duvido q ela (família) ficasse convencida q eu deixasse a pessoa com q estava só pq ela queria... :-\
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: superstar em 07.ago.2005, 12:23:37
Fazia de conta que deixava @ namorad@ e ocultava a relação

quem escolheu esta opção? pk a escolheu? :-\

Nao fui eu mas ate tinha a sua logica.... seria quase como voltar ao q era dantes.....  :)

Eu escolheria namorado...mm q nao fosse um grande amor.... a minha familia simplesmente nao tem o direito d m fazer escolher whatsoever.... e um bocado como os terroristas, nao se negoceia com eles.... nao aceitam mas respeitam, entao td bem... nao aceitam ms poe-se com crises xauzinho e ate qq dia! ms isso soy eu :)  ;)

 :-*
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Diaba2005 em 07.ago.2005, 13:21:03
eu escolhia o namorado pois os meu pais nao tinham o direito de me por a escolha tinham sim de axeitar;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 07.ago.2005, 20:34:07
Eu escolhia o namorado, depois de já estarmos crescidinhos a familia serve para apoio, se nos rejeitarem e disserem 1001 coisas más a nosso respeito o que temos que fazer é seguir em frente, perdemos um apoio (muito importante, eu sei) mas temos uma pessoa a nosso lado ;)

PS - e lembrem-se as probabilidades de depois a familia, é mais os pais, precisar de nós é muito maior devido à idade, aí depois eles que arranjem o apoio deles :devil (isto é daquelas coisas que se pensa e que pode ou não concretizar-se, depende das pessoas e da maneira como fomos confrontados pela familia)

ja mais me vingaria :'(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Zombie em 08.ago.2005, 17:18:22
Eu escolhia o namorado, depois de já estarmos crescidinhos a familia serve para apoio, se nos rejeitarem e disserem 1001 coisas más a nosso respeito o que temos que fazer é seguir em frente, perdemos um apoio (muito importante, eu sei) mas temos uma pessoa a nosso lado ;)

PS - e lembrem-se as probabilidades de depois a familia, é mais os pais, precisar de nós é muito maior devido à idade, aí depois eles que arranjem o apoio deles :devil (isto é daquelas coisas que se pensa e que pode ou não concretizar-se, depende das pessoas e da maneira como fomos confrontados pela familia)

ja mais me vingaria :'(

Como disse, depende de pessoa para pessoa
Eu talvez o fizesse, depende de como eles me tratassem :-X
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Sparkling_angel em 08.ago.2005, 17:21:53
eu escolhia a namorada..a minha familia já não aceita muito bem e não..e se não me aceitam como sou agora..é muito provavel que me pusessem a fazer essa escolha...mas escolhia a namorada..sem duvida nenhuma :-X
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: zezecb500 em 08.ago.2005, 17:57:34
Bem...ainda bem k até hoje nunca tive k passar por uma situação dessas e nada k se pareça!!!
Os meus pais nunca me iam fazer isso...i am lucky ;) girl
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 08.ago.2005, 19:25:15
Namorado mas continuava a insistir em manter contacto com a minha família


Tentava sempre ligar (nem k me rejeitassem a chamada ou desligassem o telemovel) tentaria sempre manter contacto... :'(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: reguila em 08.ago.2005, 20:26:55
Essa escolha está no topo da lista dos receios dos jovens LGBT's...
Também tenho esse medo, contudo creio que apesar de ter de ser um processo dificil, eles vão acabar por aceitar!
Contudo, acho que ninguém tem direito de nos obrigar a fazer uma escolha dessas, sendo pais, filhos, avós ou namoros. E sim de facto é triste quando isso acontece.
Trata-se, porém, não de escolheres entre eles ou a pessoa com quem namoras, mas escolheres-te a ti. Pois, a tua homossexualidade, a menos que a reprimas, faz parte da tua essência. Por isso, se alguma vez me puserem essa questão eu direi que não se trata de escolher entre ela ou vós mas, entre mim e os outros... (ok é muito fácil falar, admito!!)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: oziris em 08.ago.2005, 23:42:16


  Nunca me peçam para escolher.. porque escolheria sempre a minha felicidade e esta mora com a minha namorada, futura esposa. A familia é importante, mas eu não consigo viver sem ela. Ela é tudo para mim, o meu norte. É um crime pedir a alguem para fazer uma escolha desse genero.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 09.ago.2005, 20:24:10
E se a familia dps perseguisse? :o :o
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: guardian em 09.ago.2005, 20:36:28
Mt extremista!!! ka pa mim nem te obrigavam a escolher!!! No maximo fingiam k n te conheciam e batiam-te se te vissem!!!!!

Mas perseguir n!!!

Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: nakedboy em 10.ago.2005, 02:59:53
E se a familia dps perseguisse? :o :o
Mt extremista!!! ka pa mim nem te obrigavam a escolher!!! No maximo fingiam k n te conheciam e batiam-te se te vissem!!!!!

Mas perseguir n!!!

Mas que se passa pra aqui ??? :o
Um pouco melodramático rapaziada, não? :-\
Pensamentos positivos e afastai más vibrações :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: oziris em 10.ago.2005, 14:34:26

  CC tu já és maior, ainda dependente da tua familia, mas maior, arranja um part-time... arranja a tua pequena independencia... assim a tua famila não te pode perseguir... isso é demasiado.

  Beso
  cris
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: guardian em 10.ago.2005, 20:11:18
 :blush :blush :blush :blush :blush há k esperar sempre o melhor esforço dos nossos....  lol lol lol :devil :devil
Se n nem havia o drama da aceitaç!!!!  lol lol
Kd souberem d mim eu mudo d planeta e n sei n!?!?!
 lol lol lol lol lol lol lol
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maniuk em 10.ago.2005, 21:04:32
Os amigos´vao ser fundamentais na minha vida e do meu namorado...

A minha familia nao vai ter mto contacto cmg e a familia dele tb nao....

Vai ser complicado :'(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: southboy em 10.ago.2005, 21:46:03
Por acaso já me pus a pensar nisso! Mas como tenho intenções de viver longe dos meus pais, não vejo grandes razões para lhes ter de contar um dia que namoro um rapaz em vez de uma rapariga, embora sinta necessidade em um dia contar a minha verdadeira orientação sexual. Aí, logo se vê...  ::)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Emanem em 10.ago.2005, 22:17:22

Escolhia a namorada mas continuava a insistir em manter contacto com a minha família. Mas sei que nunca vou ter problemas quando for viver com a minha namorada, pois a minha mae sabe e aceita :D e não tenho uma familia chata que se mete na minha vida. :) Gostava era de ver a resposta da minha namorada neste topico.  [smiley=preocupado.gif] [smiley=desconfortavel.gif] :wor
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: guardian em 10.ago.2005, 23:30:06
Eu ka axo k falava c uma nina do forum apresentava-a cm namorada!!!
A famelga ficava contente e ia pa bem longe ter c o meu nino!!!!
 lol lol lol lol :devil :devil :devil :devil
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: gajuh_maluko em 13.ago.2005, 14:23:10
apesar de no inicio achar essa ideia totalmente descabida... penso em me assumir daki a uns anitos... qdo ja for "crescidiinho"...  lol lol lol :devil

nessa altura temo k as coisas sejam muito complicadas... e nao sei como reagiria.. mas se fosse confrontado com uma situaçao dessas provavelmente seria eu a sair de casa... depois de dizer umas coisitas aos meus pais (ok.. seria interessante fazer a pergunta... pai.. escolhe entre a minha MAe ou EU! kem gostavas k morresse primeiro??" ).... um dia eles haviam de dar pela minha falta e vir a minha procura... sou filho unico e eles aperceberiam-se da estupidez do acto... quando se sentissem sozinhos... :-\ :-\ deixava k eles sofressem com isso.. as vezes o sofrimento e a melhor forma para abrir os olhos e encarar a realidade...

..enfim.. esperar para ver...  :-\ :-\
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: cdias em 17.ago.2005, 20:33:11
Os nossos pais, regra geral, idealizam uma vida para nós sem muitas vezes perguntarem se concordamos ou não com essas mesmas ideias. Muitas vezes, parece que querem compensar com a nossa vida aquilo que eles não tiveram e começam por imaginar grandes casamentos, as listas dos convidados, com os netos que querem ter, não aceitam a hipótese dos filhos viverem com as namoradas, para não falar de nem sequer ser uma hipótese os filhos(as) serem Homossexuais.
Um dia, enquanto conversava com uma amiga (casada e com filhos) sobre os conflitos em casa, principalmente com o meu pai, ela disse-me uma coisa que mexeu um pouco comigo: "Foste o 1º filho. Os filhos não vêem com manual de instruções... Que educação querias que ele te desse? A educação que ele teve e que está desactualizada ou apenas aquela que um pouco por tentativa e erro ele vai dando? Claro que ele foi compensar a educação do teu irmão com base naquilo que aprendeu contigo..."
Com base nestes ideais que eles criam, quando são confrontados com a ideia de terem um filho(a) homossexual imagino que seja uma traição, o fim do mundo. Mas tudo passa. Muitos começam por aceitar que sempre é preferível ter o filho "dessa" forma do que morto, apesar de muitos pais na hora de fúria dizerem o contrário.
Não sei o que me reserva a vida mas penso que nunca serei confrontado com a escolha: Família/Namorado.
No entando, penso que não vale a pena perder a famíla por um caso de dias. Família é família. Mas se a relação é mesmo forte, se é para durar (em princípio), se no caso de ser ponderada racionalmente é mesmo para avançar, se o amor que sentem é suficiente para suportar qualquer obstáculo, então sim, escolham o amor da vossa vida e sejam coerentes convosco mesmos. Um dia a famíla verá o vosso bem-estar e ficará convencida que é essa a vida que vocês querem ter. A vida não é fácil mas vivida a dois é bem melhor.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Emanem em 19.ago.2005, 23:40:11

 [smiley=desconfortavel.gif]
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: lost.passenger em 19.ago.2005, 23:42:33
Votei em: Não acredito que me faça isso.


neste aspecto, tenho muita sorte com os meus pais por reagiram bem e tenho a certeza que me vão apoiar sempre :) .

Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Pikachu em 22.ago.2005, 14:35:07
 Sem duvida a minha namorada pk 1º a minha familia tá contra mim e contra todo o meu processo e 2º n é com eles k vivo nem kero viver 3º kero estar com a pessoa k amo  [smiley=amor.gif]
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Topolino em 08.abr.2006, 11:16:04
Namorado sem margem de dúvida... Hoje considero que a minha mãe (que sabe mas k n sabe que eu sei k ela sabe lol) iria aceitar/compreender assim como as minhas irmas. No entanto, o meu pai n iria aceitar e arrisco dizer k n iria aceitar de todo...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: centro_da_gravidad em 08.abr.2006, 13:00:52
A resposta tem muito a ver com a nossa situaçao actual. Por exemplo se estivermos dependentes dos papas (como eu),ou seja so estudamos e nao temos um tostao, é completamente suicida escolhermos o namorado em vez da familia. Depois o que é que nos faziamos? Iamos viver com o namorado? Muitas vezes o namorado está na mesma situaçao que nos (economicamente dependente da familia) e é impossivel de ir viver com ele. E mesmo imaginando que ele já era economicamente independente, o que aconteceria se a relaçao acabasse? Ou se o nosso amor acabasse? Teriamos de "suportar" alguem so por causa de nao termos para onde ir?
Agora se ja formos economicamente dependentes a escolha é o namorado. Tentar sempre falar com a familia e tentar que ela compreenda!!Se ela nao quiser entao ....paciencia  ;D Temos de procurar a nossa felicidade e nao sermos felizes como os outros querem.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Passing by... em 16.jun.2006, 09:38:36
Dependeria muito da relaçao que tivesse com o namorado, mas se calhar familia. Sempre fui muito ligada aos meus pais, eles sempre foram os unicos que me apoiaram semprem, e acho que nao conseguia virar lhes as costas por ninguem! Sou dependente deles! Quando passo uns dias sem ver algum deles fico morta de saudades!! Eles são sem dúvida os meus melhores amigos...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: mIsS em 16.jun.2006, 09:50:47
É uma pergunta muito difícil porque os meus pais apesar dos seus muito defeitos são para qualquer dos efeitos os meus pais, aqueles que me criaram, os que ainda me criam, os que em parte contribuiram para a minha formação como ser e como a pessoa que sou hoje, e estarei sempre grata por isso. Eles não me são de modo algum indiferentes, gosto muito deles, no entanto se eles escolheram a maneira como são mais felizes sem dar justificações seja a quem for e escolheram-se um ao outro sem ter em conta palpites de terceiros, eu irei fazer o mesmo ... com ou sem aprovação deles!

Bem, agora reparo, limitei a minha família apenas aos meus pais ... e os outros?  lol A resposta é a mesma!

Não sei se é uma visão muito radical da minha parte, mas sinto-me tentada a comentar. Se nesta vida podemos escolher para nós muita coisa, há uma que não podemos de todo, a família! E se há quem ponha os familiares em primeiro plano apenas por laços de sangue, eu não os ponho de todo! Ponho sim, quem me estima, quem me quer bem ...  familiar ou não, é um pormenor! Só quero que me estimem!!!
Os meus pais da primeira vez que ouviram isto da minha boca, digamos que ficaram um pouco chocados!  ::) Hm, mas depois quando recordei certas atitudes dos nossos próprios familiares e se constata que muitas vezes são piores do que os "de fora" não há como não me dar nem que seja um pingo de razão! A verdade dói, não?
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Topolino em 16.jun.2006, 17:26:40
Que giro, fui eu k iniciei este topico e já nao lembrava-me da existencia dele  lol

Familia saõ akeles k me amam e nao duvido k a minha familia (nuclear) me ame. Se mandarem-me escolher escolho a minha felicidade e se ela está com o meu namorado entao pronto ;) mas nunca desistiria da minha familia... :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: lost_head em 16.jun.2006, 22:12:14
O facto de me colocarem "contra a parede" faz com k me distancie...escolho sempre akilo k achar k seja o melhor para mim..se for com a minha namorada será!! Não é a minha família k irá decidir a minha vida!!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: doceluar em 17.jun.2006, 07:51:01
Bom, acho simplesmente que ninguém tem o direito de nos fazer escolher ninguém. O que estou e estarei disposta a aceitar é a não levar a namorada a casa dos meus pais, mais do que isso não.
Por acaso já estive nassa situação (os meus pais não a aceitaram, e ela também não os aceitou). Simplesmente fiz ver aos meus pais que era dela que eu gostava, e eles, se me queriam, teriam que me aceitar namorando com ela. A ela, fiz ver que eles são meus pais, e que não os deixaria de ver por causa dela.......
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: *mOit3iRa* em 24.jun.2006, 12:30:13
Já a tenho bem formulada.
Escolhia a minha namorada, sem duvida alguma! A minha familia não tem uma boa relação. A minha namorada é a minha familia!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Converse.. em 01.ago.2006, 22:11:58
Ora ai está a questão pk eu não conto kual a minha orientação sexual á minha família.. não me kero decidir por nenhum dos lados, mas sim por ambos..! :-\
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Topolino em 01.ago.2006, 22:26:10
Ora ai está a questão pk eu não conto kual a minha orientação sexual á minha família.. não me kero decidir por nenhum dos lados, mas sim por ambos..! :-\

Podes contar e mm que surge esta questão optar pelos dois. Basta ficares com a pessoa que amas ao mm tempo k lutas e nao desiste da compreenção dos teus pais... ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: pipinha17 em 02.ago.2006, 12:22:51
Infelizmente já tive q fazer essa escolha uma vez, e eu escolhi a namurada. E dpx de passar algum tempo vi q foi uma má escolha acabei por ficar sem ela pelo um erro q cometi   :-\ mas em compensaçao hoje tou melhor q nunca cm os meu pAIs  ;D
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: SeXy em 02.ago.2006, 21:10:05
nao sei, mas como a minha mae ja sabe e ela apoia-me, axo ke nao haveria problema, mas no inicio foi um pouco dificil para ela aceitar, mas no fundo eles sabem sempre, pk antes de ter alguem ela perguntava-me sempre se gostava de alguma rapariga ou nao...por isso axo ke se for para escolher, vai ser a namorada, pois meus pais ja sabem e iram aceitar, nem todos podemos ter a mesma sorte...por acaso nesse aspecto tenho uma familia impecavel ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: sieben em 22.ago.2006, 17:20:52
A família é a base da nossa existência, é dela que somos provenientes. É a família que nos deve amar e respeitar acima de qualquer pessoa. Logo, se a família nos faz um ultimato desse género, ou acabas esse namoro ou podes cortar relações connosco, então é porque não nos ama, não nos quer ver felizes e não nos respeita. É mais que óbvio que nessa situação eu jamais escolheria a família, não estou para ser simpática ou dar primazia a um grupo de pessoas do MEU sangue, mas que me quer ver infeliz. É claro que eu ficaria com a minha namorada.  8)

Concordo contigo... tudo bem que eles sao a nossa familia, mas se nos fazem uma coisa dessas é porque estao a ser egoistas, preocupados somente com eles, com o que a sociedade vai pensar, ignorando de todo a felicidade dos seus próprios filhos...

Estas atitudes nao têm outro nome a nao ser infantilidades...

Se uma situação destas me acontecesse, ficaria com a minha namorada e dava um tempo à minha familia para pensarem bem na decisao que tomaram, eles é que quiseram assim...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Whisper em 22.ago.2006, 17:42:01
Eu votei na opção que a minha familia nunca iria me fazer escolher, e sei que não.
Mas se fizessem acho que teria que ponderar muito bem no assunto, se fosse um namoro que realmente vale-se a pena eu escolheria o namoro mas iria sempre manter ligação ou tentar renovar a ligação com a minha familia. Pois mesmo que o namoro vale-se a pena não acredito no feliz para sempre, um dia iria ter um fim, enquanto a nossa familia suspostamente está sempre lá!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: nuven em 22.ago.2006, 18:52:31
ja me encostaram a parede, e nao deu bom resultado...  :-\

a familia, nunca nos fecha a porta... uma namorada pode fechar...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Petit_Prince em 23.ago.2006, 02:07:00
A minha familia quer la saber com quem e que eu ando... Por isso isto não se aplica.

No entanto acho que um namorado que valha a pena nunca nos pode fazer escolher. Nem um amigo ou familiar nos deve fazer escolher. Deve dar-nos a sua opiniao e mostrar-nos o que o preocupa. Mas fazer escolher? Isso e manipulação...  ;)

(Que ingenuidade a minha  ::) )
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: cacao em 23.ago.2006, 10:42:47
Quando surge a díficil escolha, não se escolhe. Ninguém deve ceder a esse tipo de pressão porque se reduz, acima de tudo, a muito egoismo da outra pessoa.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Miza em 30.ago.2006, 16:20:52
A minha familia nunca me faria uma coisa desse género!!! Só se sentissem que não era a pessoa certa para mim em muitos niveis!!!!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Soul em 30.ago.2006, 19:24:04
Quando surge a díficil escolha, não se escolhe. Ninguém deve ceder a esse tipo de pressão porque se reduz, acima de tudo, a muito egoismo da outra pessoa.

Cacao, em parte concordo com a tua posição, mas, e posso estar a fazer uma errada interpretação, a escolha acaba sempre por existir, mais tarde ou mais cedo. Por muito que queiramos fugir ou contornar um problema, é inevitável que se siga um caminho. Por vezes o nosso egoísmo, ou melhor, comodismo e medo de encarar a realidade, castra-nos o desejo, a vontade que de nós emana, como seja assumir uma relação com alguém que, à partida, pode vir a não ser aceite pela família. Infelizmente ainda há muito homem e mulher que teme a reprovação no seio familiar, acabando por viver de forma castradora, quer porque tem uma vida paralela, quer porque não deixa fluir os seus sentimentos, quer porque vive sufocado por temer expelir o que realmente é ou quer.
Entre a família e o namorad@, a opção deve ser feita de forma consciente, indo ao encontro da nossa vontade, contra tudo e contra todos (se assim for o caso). Não existe pior arrependimento do que não fazer o que se poderia ter feito e não se fez!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Calipso em 30.ago.2006, 22:26:37
Bem, espero que nunca surja...Mas quando algum dia tiver alguém...Depende...Se eu já trabalhasse era capaz de sair de casa. Senão, não sei  :-\ Mas nunca se sabe  :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Petit_Prince em 30.ago.2006, 22:39:09
Eu acho que a Cacao ja disse tudo. Se nos nos deixarmos subjugar por essas pressoes estamos a negar-nos a nos proprios! Ninguem tem o direito de nos fazer escolher! Portanto se alguem me fizesse escolher eu escolheria o lado oposto  :P
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Calipso em 31.ago.2006, 09:39:52
Eu acho que a Cacao ja disse tudo. Se nos nos deixarmos subjugar por essas pressoes estamos a negar-nos a nos proprios! Ninguem tem o direito de nos fazer escolher! Portanto se alguem me fizesse escolher eu escolheria o lado oposto  :P

Lol, penso que faria o mesmo...Sempre detestei pressões >:(

Petit, nunca mais te vi no MSN...Tu por acaso não me bloqueaste p nao?  lol
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Petit_Prince em 31.ago.2006, 22:33:32
Eu acho que a Cacao ja disse tudo. Se nos nos deixarmos subjugar por essas pressoes estamos a negar-nos a nos proprios! Ninguem tem o direito de nos fazer escolher! Portanto se alguem me fizesse escolher eu escolheria o lado oposto  :P

Lol, penso que faria o mesmo...Sempre detestei pressões >:(

Petit, nunca mais te vi no MSN...Tu por acaso não me bloqueaste p nao?  lol

I would never!   :o

Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: MaryFanatic em 31.ago.2006, 23:19:18
A verdade é que se a tua familia oposesse,pondo-te entre a espada e a parede nâo me parece ser uma boa familia.Preferes o amor de um namorado ou uma familia que tem vergonha de ti.Olha,para mim,a escolha é fácil.Por mais que eu gosto dos meus pais,se eles decidissem mandar na minha vida romantica(que é inexistente,by the way :P),entâo,paciencia,escolho o namorado.Nâo preciso de amor de pessoas más.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Petit_Prince em 31.ago.2006, 23:24:45
A verdade é que se a tua familia oposesse,pondo-te entre a espada e a parede nâo me parece ser uma boa familia.Preferes o amor de um namorado ou uma familia que tem vergonha de ti.Olha,para mim,a escolha é fácil.Por mais que eu gosto dos meus pais,se eles decidissem mandar na minha vida romantica(que é inexistente,by the way :P),entâo,paciencia,escolho o namorado.Nâo preciso de amor de pessoas más.

E ao contrario?
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: elan em 05.set.2006, 23:57:45
Felizmente os meus pais nunca me colocaram opções entre eles e a namorada, talvez porque eu nunca permiti que psicologicamente considerassem essa possibilidade.

De antemão assumi a minha relação, primeiramente à minha mãe, numa altura em que não namorava, e depois ao meu pai. O facto de me ter assumido numa altura em que não estava com alguém, revela da minha parte que o que sou tem de ser conhecido por quem me ama, ou estaria a privar os meus pais de me conhecerem verdadeiramente, com as coisas por eles consideradas boas ou más, e isso seria amar-me parcialmente. Independentemente de juízos de valor que eles possam ter em relação à minha conduta sexual e de vida...achei importante que soubessem qual era, pois confesso...não vivia em paz a escondê-lo. Quando iniciei a relação com a mulher que de momento me acompanha, necessitei definitivamente de dizer ao meu pai, o que me custou imenso, e de certa forma teve que ser forçoso, pois não consegui lidar com a questão de uma forma ligeira, e sobretudo para mim era importante que não existissem duvidas no que pretendia transmitir.

Concluindo...a forma como me assumi, determinou uma posição de necessidade de compreensão e demonstração de necessidade de afecto, mas também determinou que caso não compreendessem ou quisessem negar esta relação e esta pessoa, eu não iria deixar de ser quem sou, não ira deixar a pessoa e pelo contrario iria retomar a minha vida com ela. Talvez tenha sido uma forma radical, mas necessaria para demonstrar que o amor que sinto nunca será minimizado pela não aceitação seja de quem for. Nestas condições penso que seria de todo ilógico colocarem-me opções dessa natureza. 
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: PI em 06.set.2006, 00:00:08
Se a minha família viesse com esse absurdo, só o facto de se atreverem a fazer tal 'imposição' com o intuito de causar o afastamento da minha namorada, seria a escolha feita por eles próprios e não por mim, pois conhecendo-me bem, sabem que não cederia a tal pressão.

Felizmente não tenho esse problema. :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: PI em 06.set.2006, 00:15:18
...achei importante que soubessem qual era, pois confesso...não vivia em paz a escondê-lo.

É um peso que nos sai de cima, não é?
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: elan em 06.set.2006, 00:27:44
Sem dúvida que vale a pena fazermos este sacrificio de expor a verdade para podermos viver em Paz e com a consciencia tranquila. Eu sempre acreditei que a verdade me libertaria.
Mas mesmo que a familia não aceite, devemos procurar sempre o seu apoio e não desistirmos ao primeiro "pontapé", pois "água mole em pedra dura tanto bate até que fura".
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: LusoBoy em 06.set.2006, 01:18:09
É complicado. Ultimamente tem-me acontecido muito isso, às vezes parece que tenho de escolher entre os dois. Eu acho que não tem nada a ver, que me deviam deixar em paz e dar liberdade :(. Enfim, lá vou eu tentando habituar a família aos poucos ao mesmo tempo que tenho de pedir paciência ao meu namorado...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: miL@gres em 19.mai.2007, 14:46:56
Ola, simplesmente te queria dizer que tens toda a minha admiraçao. A verdade é que sou membro ha ja algum tempo, mas como sempre achei que se diziam disparates por aqui e p encontrar algo que mereça a pena ler era necessario procurar mto, deixei de aparecer. No entanto a vida neste tempo ensinou-me infelizmente o que ha de pior...
Mas tambem aprendi graças a isso, a ver o que ha de melhor e a tornar-me uma pessoa mais verdadeira e sincera. Por isso como nada acontece por acaso, andava eu por aqui a ler umas e outras coisas e por ironia do destino li o que disseste da familia. Realmente tens toda a minha admiraçao, pq tens demonstrado ao longo do que escreves que tens os pés bem definidos na terra, e como é algo raro, no mundo em que vivemos nao quis deixar de te o dizer.
Parabens, e continua com essa maravilhosa personalidade.

Uma leitora atenta  :D ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Atzecs em 19.mai.2007, 15:42:24
Como já disse noutra thread, Familia não é aquela com caracteristicas genéticas semelhantes à vossa, mas sim aqueles que vos amam. Por isso, Família nunca vos faria isso.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Coubert em 19.mai.2007, 20:11:20
eu escolheria familia. não me imagino a viver sem ela! de todo! mesmo amando, estupidamente, a pessoa com quem eu estivesse!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Gharam em 19.mai.2007, 22:07:50
Hm.... Se amasse e fosse amada verdadeiramente pela tal namorada e tivesse segurança, sem dúvida que optaria pela namorada.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Coubert em 19.mai.2007, 22:34:11
Hm.... Se amasse e fosse amada verdadeiramente pela tal namorada e tivesse segurança, sem dúvida que optaria pela namorada.
eu só acho que não faria essa escolha, porque a familia... é a familia! mas, é de louvar quem o fizesse!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Thumbnail em 20.mai.2007, 11:37:45
Eu escolhia ambas, meus caros, ambas!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Topolino em 20.mai.2007, 13:31:35
Eu escolhia ambas, meus caros, ambas!

Exactamente, ninguém tem o direito de forçar-nos a escolher seja o que for. E nunca deixaria de dar a atenção que devo dar a uma pessoa amada por causa da minha família ou ao contrário. Claro que a partir de um momento em que assumo um compromisso com alguém que amo devo cumprir todas as exigências que isso implica, seja dar atenção, carinho, amor até mesmo não deixar os conflitos com a  minha família interferir com a relação. Família significa amor e se me amam, para além de me deixarem viver como quero e tentarem compreender, devem participar na minha vida.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Thumbnail em 20.mai.2007, 14:12:27
Eu escolhia ambas, meus caros, ambas!

Exactamente, ninguém tem o direito de forçar-nos a escolher seja o que for. E nunca deixaria de dar a atenção que devo dar a uma pessoa amada por causa da minha família ou ao contrário. Claro que a partir de um momento em que assumo um compromisso com alguém que amo devo cumprir todas as exigências que isso implica, seja dar atenção, carinho, amor até mesmo não deixar os conflitos com a  minha família interferir com a relação. Família significa amor e se me amam, para além de me deixarem viver como quero e tentarem compreender, devem participar na minha vida.

Uma conquista! Nem mais ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Topolino em 20.mai.2007, 15:18:10
Uma coisa que costumo lembrar quando existem problemas com a família (pai, mãe, irmãos):

Crescemos no seio de uma família e mais tarde quando nos juntamos a alguém que amamos criamos uma nova família que fará parte da família anterior.

Às vezes questiono-me se um LGBT tem a noção que quando se "une" a alguém, seja em termos emotivos e/ou legais, criam uma família.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Gharam em 20.mai.2007, 21:41:50
Eu escolhia ambas, meus caros, ambas!

Exactamente, ninguém tem o direito de forçar-nos a escolher seja o que for. E nunca deixaria de dar a atenção que devo dar a uma pessoa amada por causa da minha família ou ao contrário. Claro que a partir de um momento em que assumo um compromisso com alguém que amo devo cumprir todas as exigências que isso implica, seja dar atenção, carinho, amor até mesmo não deixar os conflitos com a  minha família interferir com a relação. Família significa amor e se me amam, para além de me deixarem viver como quero e tentarem compreender, devem participar na minha vida.


Pois, lá está, também concordo. Mas quado eu respondi à pergunta estava a imaginar um qualquer quadro dramático, como se a minha família fosse extremamente homofóbica e não permitisse que eu fosse morar com uma rapariga, for example.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: sa em 21.mai.2007, 01:18:55
Ter que optar seria uma situação extremamente complicada, a família,a qual nos deu sempre abrigo e apoio,mas que agora nos falha, e a namorada a oportunidade de sermos felizes. Acho que só saberia na altura, a familia é sempre e nossa familia,mas escolher a familia seria negar o que sou,quem eu sou,os meus sentimentos.. Nem uma nem outra,ambas..assim o espero...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: *Annabelle* em 21.mai.2007, 08:48:44
É uma stuação delicada, mas penso que uma boa familia nunca faria isso! Mas, caso isso acontecesse, tentaria conciliar as duas partes, pois ambas são imprecindiveis!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: KreaTor em 27.mai.2007, 13:30:51
É uma stuação delicada, mas penso que uma boa familia nunca faria isso! Mas, caso isso acontecesse, tentaria conciliar as duas partes, pois ambas são imprecindiveis!

quanto a mim e isso ... acho que essa situação é tão delicada .. que se acontecesse ... era tentar conciliar ao máximo as duas partes... não se deixa um namorado pela família ... nem a família por um namorado ...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Coubert em 27.mai.2007, 15:41:49
obviamente que depende muito, tanto da familia, como da pessoa com quem tu estás. há namoros e namoros.
eu escolheria a minha familia, sempre. pelo menos, nas relações que eu tive, apenas numa eu optaria por ficar com essa pessoa.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: barthez em 02.jun.2007, 02:56:45
bem, para mim essa questão nunca se poria... a minha familia sabe, respeita e nunca na vida me poria nessa situação em q teria de escolher entre eles e uma namorada...

qt a uma namorada q me pusesse nessa situação... bem qt a isso, seria mto simples, namorada q me pedisse p deixar a familia n me merecia e por muito q gostasse dela uma coisa dessas acho q abalaria completamente o meu amor por ela :-X
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Thumbnail em 02.jun.2007, 18:51:23
qt a uma namorada q me pusesse nessa situação... bem qt a isso, seria mto simples, namorada q me pedisse p deixar a familia n me merecia e por muito q gostasse dela uma coisa dessas acho q abalaria completamente o meu amor por ela :-X

Que bruta resposta! ;D ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Lady L em 02.jun.2007, 22:55:03
qt a uma namorada q me pusesse nessa situação... bem qt a isso, seria mto simples, namorada q me pedisse p deixar a familia n me merecia e por muito q gostasse dela uma coisa dessas acho q abalaria completamente o meu amor por ela :-X

Que bruta resposta! ;D ;)

Nem mais :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Mr Unchained em 28.ago.2007, 02:00:10
Se fosse a minha familia a fazê-lo.. escolheria namorado.. se fosse o namorado.. é pork nao vali a pena msm, homens à mtos.. familia há só uma.. A familia tem que perceber que nós temos que seguir o nosso caminho e o namorado tem que perceber que nós sem o apoio de uma familia nao somos nda.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Chrono em 28.ago.2007, 18:14:35
Embora acredite que nunca seria confrontado com uma pergunta deste género (o que nunca se sabe… também acreditava que nunca me chamariam de anormal, aberração ou promíscuo e isso aconteceu) no entanto é uma pena que sejam os nossos progenitores a escolher afastarem-se cada vez mais dos filhos. Eu, sabendo o homem que tenho do meu lado, ficaria com ele e escolhia deixar para trás uma família que não me quer verdadeiramente, afinal, para eles serem, felizes e estarem felizes comigo, eu teria de namorar com uma rapariga e suprimir, com isso, a minha verdadeira essência, a minha felicidade… isto é quererem o melhor para mim? Não me parece que seja… de todo!
Ao serem mesquinhos e conservadores com a sua renitência em aceitar a nossa condição de homossexuais, só estarão a perder e a fazer com que nos distanciemos cada vez mais deles... daí a minha resposta na votação ter sido a primeira e não a terceira! Para quê insistir em manter contacto com alguém que, numa primeira instância, foi o causador do meu afastamento?
Por muito frio que possa parecer-vos... eu tendo o Filipe do meu lado aguento qualquer barco... ao fim de algum tempo seriam eles a insistir para terem novamente contacto comigo, eu jamais me iria subjugar a tal situação e ser eu a dar o primeiro passo para a "paz", numa guerra que não fui eu quem comprou, fosse restabelecida. Se não ponderaram a sua atitude antes de fazerem um ultimato deste género, paciência... tivessem pensado nas suas consequências e, sofrimento inerente, antes!
Por muito que me fosse custar…e custaria pois, naqueles que considero como a minha família directa, existe uma outra pessoa sem ser a minha mãe e o meu pai que me iria custar tremendamente deixar de ter contacto, tal como a ele… mas não olharia para trás, NÂO MO PODERIA PERMITIR, iria seguir em frente e iria perseguir os meus sonhos e a minha felicidade sem que tivesse alguém pendurado no meu tornozelo a dificultar a tarefa todos os dias.
Por mim e pelo Filipe seria capaz de tudo!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: isa82 em 28.ago.2007, 23:07:27
tou agora numa relaçao...gosto mt da minha familia,adoro a minha mae, mas se me dessem a escolher entre eles e a filipa, eu n pensava duas vezes e escolhia a minha namorada!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Yumi em 10.out.2007, 04:44:58
eu amo a minha família e também gosto imenso de uma certa pessoa, mas acho que não me faria uma coisa dessas! pelo menos iríamos tentar coordenar as coisas! a ficarem mais acessíveis  :-*
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Van~ em 11.out.2007, 19:58:44
nem kero pensar nisso...é melhor k não descubram!!  ;D
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Ragof em 19.out.2007, 08:24:50
nem kero pensar nisso...é melhor k não descubram!!  ;D

Eu ja sei, vc n escolhe nem um e nem outro e fica com seu cachorrinho :devil
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: jupiter em 19.out.2007, 12:16:40
eu presentemente não tenho namorado, tb nunca estive anteriormente envolvido numa situação em q tivesse de optar por um dos lados, mas se fosse a minha familia a impor esse dilema eu sem duvida q escolheria o meu namorado.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Florenz em 19.out.2007, 17:24:14
Concordo plenamente com  o João V. E penso mais,
Uma família que não te apóia não é tua família. Quem não te aceitas como és, tb não é tua família.... Familia, para mim é amor. Pois sem amor não há cotidiano harmonioso..

Meus pais não me aceitam. Não conhecem minha namorada nem permitem que eu traga outras gurias em casa, mas conversam comigo e hj não me agridem mais com gritos e ofensas.. Mas agora, meu pai me deu uma casa e me disse para sumir da vida dele. Acontece que tal casa está uma esquina abaixo da casa deles, hahaha! Ou seja, como sumirei? Acho que ás vezes os pais tem vergonha de assumir publicamente que nos apoiam, mas sempre apoiarão, pq nos amam. E podem apostar que se te criaram até hj é pq amam, e irão aceitá-lo de qualquer jeito!

Não se esqueçam, NÃO HÁ AMOR QUE RESITA A MENTIRA
contar a verdade, se assumir, pode parecer pior, mas não é. Pq depois, a sensação de alívio que se tem é indescritível, e por mais que nossos pais fiquem bravos, não será para sempre. E se for, é como te disse, não são sua família, pois não te amaM, JÁ QUE SER GAY, não implica ser mal filho!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Van~ em 19.out.2007, 23:01:27
nem kero pensar nisso...é melhor k não descubram!!  ;D

Eu ja sei, vc n escolhe nem um e nem outro e fica com seu cachorrinho :devil

Nem todas as pessoas são como tu Ragof k não gostam da família...pra ti é fácil! :-X
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: joana89 em 09.dez.2008, 22:29:59
e stu k esta a contcr cmg nest prexixo momento... os meus pais confrontaram m como esta situaçao ou ele ou nos... krs namorar pa ele sais d casa....pelo facto de sabrem k m fez sofrer n paxado e por ele ter cometido erros tipicos d adoloscentes....

k faco agr d mh vida??? pl 2 vez decidi fcr em casa e perder a pessoa k semp amei...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: xXxPePexXx em 10.dez.2008, 11:09:17
felizmente não sofro desse problema pois a minha mãe aceita bem, e também não tenho namorado portanto é um pouco indifrente no momento mas não seria um problema
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: s0nni em 12.dez.2008, 03:53:45
familia, sempre.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: *stone_angel* em 12.dez.2008, 15:58:19
Nunca é uma escolha facil e muito menos passifica!! Quando somos confrontados com tal situação, as coisas à nossa volta viram-se completamente de pernas para o ar!!! No momento pensei não me podem estar a por uma situação destas ??? ??? Mas a verdade é que era mesmo real, e eu escolhi-a, sem pensar muito.. No dia a seguir comecei  a sentir um sofrimento angustiante de perceber que os meus proprios pais, depois de 18 anos a conviver-mos me colocassem nesta situação...  ???

Não me arrependo!! apesar de doer!!!
 
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: clorofilaboy em 04.jan.2009, 03:41:15
Nunca é uma escolha facil e muito menos passifica!! Quando somos confrontados com tal situação, as coisas à nossa volta viram-se completamente de pernas para o ar!!! No momento pensei não me podem estar a por uma situação destas ??? ??? Mas a verdade é que era mesmo real, e eu escolhi-a, sem pensar muito.. No dia a seguir comecei  a sentir um sofrimento angustiante de perceber que os meus proprios pais, depois de 18 anos a conviver-mos me colocassem nesta situação...  ???

Não me arrependo!! apesar de doer!!!
 


sei qual a senxaxao, a minha mae chegou a far-m a escolher entre coninuar a minha vida  ( homo) e a familia ( tecto, comida, etc) felizment o meu pai interviu s nao tinha sido dificil uma vez q apaixonado como estava na altura ia escolher o meu namorado...
Ainda hoje sinto q s optaxe por um estilo de vida hetero era recompensado ( economicament ) pelos meus pais, mas mesmo assim prefiro nao m privar de nada e passar uns dias em casa do meu namorado, mesmo sabendo q qd chego a casa tenho de contar com oo silencio dos meus pais durant algum tempo como forma de m sensurarem.. mas com o tempo ja m vou habituando!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Filhó em 04.jan.2009, 16:51:23
A escolha entre familia e namorado(a) não se faz depende das forma como se espoem as coisas, existe sempre uma forma de conciliar as duas coisas sem se abdicar de nada... deve.se pensar antes de se expor as situaçoes e tentar antever consequencias e as possiveis soluçoes tanto pode acontecer com um casal hetero em que a sogra pode n gostar da familia da nora nem da propria, e sempre se arranja conseço sem xatisses só depende da ginastica mental e de organização de cada casal, e mais esse problema n é exclusivo dos casais homossexuais bem pelo contrario é o que n falta nos casais heterossexuais é problemas de sogros com noras ;)


PS: A ecência da solução é a inteligencia - da autoria do proprio ;)  :D
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Lasy em 04.jan.2009, 20:39:39
Nao sei se o faria novamente, mas faz agora 1 ano q optei pela minha namorada e ela deixou-me por 1 rapaz à pouco mais de 1 mes e perdi tudo. Perdi a familia pq fui expulsa de casa por namorar com uma rapariga e depois perdi-a a ela.

Por isso n sei se de futuro deixo o q quer q seja por alguem... Bastou-me desta vez...
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: [ SinCollector ] em 15.fev.2009, 01:16:08
Sim é uma decisão complicada, mas eu escolhi a minha namorada. Nem tento mais que os meus pais vejam que não há nada de errado em gostar-se de uma rapariga.

Ok. Escolhes família e deixas a tua ou o teu namorado... mas se fores homossexual eventualmente irás gostar ou estar com outras pessoas do mesmo sexo e ai? Vais estar sempre a escolher a tua família em vez da tua felicidade? São eles que vivem a tua vida ou tu?
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: notalier em 15.fev.2009, 03:04:23
 nem a namorada nem a familia . mas sim nós e a familia.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Nuno_18 em 15.jul.2009, 10:25:12
enfim este tópico relembra-me alturas más da vida
mas pronto
nao vou negar
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: neogirl em 20.jul.2009, 14:48:59
Nao sei se o faria novamente, mas faz agora 1 ano q optei pela minha namorada e ela deixou-me por 1 rapaz à pouco mais de 1 mes e perdi tudo. Perdi a familia pq fui expulsa de casa por namorar com uma rapariga e depois perdi-a a ela.

Por isso n sei se de futuro deixo o q quer q seja por alguem... Bastou-me desta vez...

Acho que esse devia ser um medo da minha 1ª namorada. E a verdade é que ela optou pela família. E agora acho que segue a vida dela com um rapaz ou não, porque não tenho 100% de certezas.

Mas eu estava disposta a largar tudo para ficar com ela. Mas ela fez a escolha dela
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: morceguinha em 09.ago.2009, 22:30:46
este tópico é o meu dilema actual... é o que vivo todos os dias :(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: almadagayboy em 09.ago.2009, 23:09:50
o meu namorado dá-se bem com a minha família e eu com a dele! axo que temos sorte!!!  ;D
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: almadagayboy em 09.ago.2009, 23:24:03
morceguinha ... pensa com amor e com racionalidade. e tem respeito pelas inseguranças familiares da tua namorada, mas não deixes que as inseguranças familiares dela se sobreponham às tuas seguranças emocionais!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: morceguinha em 09.ago.2009, 23:30:00
é o que tento fazer, respeitar, compreender, mas parece que isso nao chega para me sentir bem e fico triste
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Maped em 09.ago.2009, 23:43:07
Escolho o meu Amor. Sem dúvida. Tu és a minha Família.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Lipton em 09.ago.2009, 23:45:13
Escolho o meu Amor. Sem dúvida. Tu és a minha Família.

não é muito difícil a escolha......de um lado tenho tudo o que é mau...do outro lado tenho tudo o que é bom na minha vida.....faço minhas as tuas palavras :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: almadagayboy em 09.ago.2009, 23:47:29
morceguinha ... não andes triste! faz tudo para seres feliz! o universo é maravilhoso! o AMOR e os locais maravilhosos que vi e que quero rever na minha vida sobrepõe-se a qualquer um que me faça triste!!! como dizia o Raul Solnado ... " façam o favor de serem felizes " !!!! Beijos grandes morceguinha! ;D
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: B! em 11.ago.2009, 18:21:11
Escolhi a namorada e o inferno desceu à minha casa...nao me explusaram nao sei bem como,mas estava meio mal se o fizesse, que ela é de longe e pronto  [smiley=morto.gif] habituem-se à ideia e mais nada  :-X
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: almadagayboy em 12.ago.2009, 18:52:47
espero nunca ter na vida de fazer uma escolha destas!  ???
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: GuyNextDoor em 12.ago.2009, 18:55:19
Não é uma escolha difícil. No meu caso, não foi. Por isso, tive mesmo que me afastar da minha família porque ela não queria que andasse com o meu ex-namorado, e assim foi. Tive algum apoio das pessoas da rede, como no caso da cacao e da bluejazz e até foi para melhor. :) Obrigado
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: almadagayboy em 12.ago.2009, 18:57:11
Não é uma escolha difícil. No meu caso, não foi. Por isso, tive mesmo que me afastar da minha família porque ela não queria que andasse com o meu ex-namorado, e assim foi. Tive algum apoio das pessoas da rede, como a cacao e a bluejazz e até foi para melhor. :) Obrigado
se algum dia estiveres com problems e quiseres conversar adiciona-me no messenger! estou aqui para ajudar e conversar na boa ;)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Planet em 12.ago.2009, 23:51:40
é uma escolha dificil,mas se a minha familia me dissesse isso eu escolhia o namoro, mas nao me afastava da familia, fazia de tudo para que aceitassem ou que nao se metessem  :(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: dresl em 12.ago.2009, 23:56:03
Iria ser complicado e dificil , mas escolhia o meu namorado e iria fazer de tudo para nao perder o contacto com a minha familia, já que esta é uma das coisas mais importantes e firmes da minha vida.
Mas provavelmente iria perde-la.  :(
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Excidium em 17.ago.2009, 19:08:23
Escolheria o meu namorado sem hesitar. A minha relação com a família é bastante boa mas se começasse a ceder por isso, nunca mais acabaria. Depois acabava por ter de desistir do meu trabalho porque a minha família não gostaria, desistir de morar onde moro porque o sítio não lhe agrada, e por aí fora. Eu sei que seria difícil sobretudo se não fosse independente, mas a vida é minha e por mais que deva à minha família não lhe obedeceria só porque ela tem preconceitos.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Lady@ em 17.ago.2009, 22:36:58
Eu acredito que quem gostar realmente de nós nunca nos vai fazer escolher.

Exigir que eu escolha uma coisa ou outra sabendo a minha familia k ambas sao importantes seria uma prova como não gostam assim tnto de mim.

Eu acredto que nao me fariam escolher, mas quem me exigisse isso provavelmente seria facil escolher a otra parte, porque essa sim, respeitou que eu gostasse das tuas partes e nao me impediu de ter contacto com a outra.

Seclhr fui muito confusa  ???
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: Atzecs em 17.ago.2009, 23:05:24
Eu acredito que quem gostar realmente de nós nunca nos vai fazer escolher.

Exigir que eu escolha uma coisa ou outra sabendo a minha familia k ambas sao importantes seria uma prova como não gostam assim tnto de mim.

Eu acredto que nao me fariam escolher, mas quem me exigisse isso provavelmente seria facil escolher a otra parte, porque essa sim, respeitou que eu gostasse das tuas partes e nao me impediu de ter contacto com a outra.

Seclhr fui muito confusa  ???

Foste muito clara... E concordo a 100%

Agora, se me encostarem os dois contra a parede, escolho a parede e deixo os dois.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: GuyNextDoor em 18.ago.2009, 18:58:44
Eu acredito que quem gostar realmente de nós nunca nos vai fazer escolher.

Exigir que eu escolha uma coisa ou outra sabendo a minha familia k ambas sao importantes seria uma prova como não gostam assim tnto de mim.

Eu acredto que nao me fariam escolher, mas quem me exigisse isso provavelmente seria facil escolher a otra parte, porque essa sim, respeitou que eu gostasse das tuas partes e nao me impediu de ter contacto com a outra.

Também, concordo. Força aí :)
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: MT em 31.ago.2009, 15:08:43
eu escolho os 2. ate porqe estou nesta situaçao.
meu pai descubriu o meu namoro com a minha namorada, e reagiu pessimamente. disse-me coisas qe me magoou e proibiu-me de andar neste caso com ela. eu quando tou com ela nao posso dizer nada, tenho de inventar desc's. ou deixava-a ou expulsava.me de casa. no entanto ando com ela e tou em casa. eu nao falo com ele desde de março.

e' uma escolha dificil sim, pra qualqer um. mas tambem temos de ponderar, porqe mesmo qe fossemos heteros, o nosso pai ou mae, nao nos deixava andar com essa pessoa, voces nao namoravam com ela?.. entao qual e' a diferença? e' por essa pessoa ser do mesmo sexo? nao interessa, se nos gostamos, nao podemos fazer nada, porqe so qeremos estar com essa pessoa, pois ela e' importante pra nos.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: almadagayboy em 06.set.2009, 16:40:47
eu escolho os 2. ate porqe estou nesta situaçao.
meu pai descubriu o meu namoro com a minha namorada, e reagiu pessimamente. disse-me coisas qe me magoou e proibiu-me de andar neste caso com ela. eu quando tou com ela nao posso dizer nada, tenho de inventar desc's. ou deixava-a ou expulsava.me de casa. no entanto ando com ela e tou em casa. eu nao falo com ele desde de março.

e' uma escolha dificil sim, pra qualqer um. mas tambem temos de ponderar, porqe mesmo qe fossemos heteros, o nosso pai ou mae, nao nos deixava andar com essa pessoa, voces nao namoravam com ela?.. entao qual e' a diferença? e' por essa pessoa ser do mesmo sexo? nao interessa, se nos gostamos, nao podemos fazer nada, porqe so qeremos estar com essa pessoa, pois ela e' importante pra nos.

o pai do meu namorado, após anos de namoro, ainda hoje grunhe quando me vê. ollolo
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: T-Rex em 02.abr.2014, 21:50:26
Eu acredito que quem gostar realmente de nós nunca nos vai fazer escolher.

Exigir que eu escolha uma coisa ou outra sabendo a minha familia k ambas sao importantes seria uma prova como não gostam assim tnto de mim.

Eu acredto que nao me fariam escolher, mas quem me exigisse isso provavelmente seria facil escolher a otra parte, porque essa sim, respeitou que eu gostasse das tuas partes e nao me impediu de ter contacto com a outra.

Seclhr fui muito confusa  ???

Foste muito clara... E concordo a 100%

Agora, se me encostarem os dois contra a parede, escolho a parede e deixo os dois.

tudo isto, yep.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: V24 em 03.abr.2014, 21:50:43
Depende.  Se a namorada valer muito a pena...talvez me afastasse um bocado da família uns tempos, mas há que ter noção de que as relações acabam e a família é para a vida.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: theone111 em 04.abr.2014, 13:23:35
Tenho uma regra simples para este tipo de casos... Perde o primeiro a tentar fazer-me escolher.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: V24 em 05.abr.2014, 01:32:23
Tenho uma regra simples para este tipo de casos... Perde o primeiro a tentar fazer-me escolher.

Bom critério, quem te ama não te força a escolher de facto.
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: SM em 05.abr.2014, 15:25:49
Tenho uma regra simples para este tipo de casos... Perde o primeiro a tentar fazer-me escolher.

Bom critério, quem te ama não te força a escolher de facto.

Também concordo. Acredito que a minha família (os meus pais) não me "obrigassem" a escolher, mas sei que a minha relação com eles ficaria muito condicionada e com mau ambiente caso "escolhesse" a minha (hipotética) namorada. Contudo, conheço-me e não deixaria que as coisas ficassem assim, falaria incessantemente com os meus pais fazendo-lhes ver o porquê de essa pessoa ser tão especial para mim, o quão bom me fazia sentir e até os seus atributos enquanto pessoa e ser social (tanto eu como os meus pais valorizamos estes aspetos). E acredito que mais tarde ou mais cedo, acabariam por aceitar e até interessar-se por conhecer melhor a moça porque tanto eu como eles somos (minimamente) inteligente e resolvemos os problemas com base no diálogo  :).
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: tripeiro_porto em 28.abr.2019, 20:18:40
Na minha experiência, a partir de certa idade torna-se muito difícil simular que tudo está bem. A cultura, apesar de estar a mudar, ainda "exige" que até aos 30 te cases e, se possível, tenhas filhos. Quando isso não acontece, as dúvidas começam a surgir.
Além da tradição, torna-se complicado aparecer sempre sozinho aos eventos ou, se levas o teu namorad@ (como sendo amig@) nem precisas de dizer mais nada e, ao segundo evento torna-se impossível esconder mais.
Tenho 40 anos, apenas a minha mãe sabe das minhas tendências (vivo com o meu companheiro há 20 anos), sei que a família  mais próxima desconfia mas, porque sempre zelei pela minha privacidade, ninguém se atreve a perguntar ou sequer a sugerir alguma coisa. Profissionalmente também aparecem algumas questões mas, mais uma vez, deixo claro que a minha privacidade a mim diz respeito.

Em suma, é difícil mas não é impossível!
Título: Re: Quando surge a dificil escolha: Namorad@ ou Família
Enviado por: carolinalg em 29.abr.2019, 00:26:42
Tenho uma regra simples para este tipo de casos... Perde o primeiro a tentar fazer-me escolher.

Resposta curiosa.
Acho que depende muito do quanto as pessoas te respeitam, te apoiam, te amam de verdade por aquilo que tu és. Quem te obriga a mudar sem necessidade, apenas para que satisfaças os seus desejos, não te quer assim tão bem. O mesmo se aplica a quem te quer afastar de pessoas que amas/te amam...
A resposta é muito relativa.