Uma coisa que eu noto e me arrelia é a tipica desculpa que muitas pessoas usam. Que nâo sâo anti-gay mas que sentem repulsa contra os efeminados. E nâo sâo só os hetero, mas muitos gays também. Ainda me lembro quando o Josè Castelo Branco aparecia no programa da TVI e house grupos LGBT que criticaram a imagem que ele passava. Como se ser efeminado fosse algo horrivel.
Admito que inicialmente quando conheci amigos gay que sâo ligeiramente efeminados, senti uma leve homofobia internalizada, mas o problema era meu e nâo deles e acabei por ultrapassar isso, mas na nossa sociedade, o homem efeminado continua a ser um pária. È por isso que eles sâo as figuras mais atingidas pela discriminaçâo. Nâo é por o conportamento de um gay ser mais perto da norma que as pessoas vâo aceitar.
Uma coisa que eu noto e me arrelia é a tipica desculpa que muitas pessoas usam. Que nâo sâo anti-gay mas que sentem repulsa contra os efeminados. E nâo sâo só os hetero, mas muitos gays também. Ainda me lembro quando o Josè Castelo Branco aparecia no programa da TVI e house grupos LGBT que criticaram a imagem que ele passava. Como se ser efeminado fosse algo horrivel.
Admito que inicialmente quando conheci amigos gay que sâo ligeiramente efeminados, senti uma leve homofobia internalizada, mas o problema era meu e nâo deles e acabei por ultrapassar isso, mas na nossa sociedade, o homem efeminado continua a ser um pária. È por isso que eles sâo as figuras mais atingidas pela discriminaçâo. Nâo é por o conportamento de um gay ser mais perto da norma que as pessoas vâo aceitar.
A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.nem sempre. há muitos casos de homens efemeninados que nao têm essa mutação genética.
A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Uma coisa que eu noto e me arrelia é a tipica desculpa que muitas pessoas usam. Que nâo sâo anti-gay mas que sentem repulsa contra os efeminados. E nâo sâo só os hetero, mas muitos gays também. Ainda me lembro quando o Josè Castelo Branco aparecia no programa da TVI e house grupos LGBT que criticaram a imagem que ele passava. Como se ser efeminado fosse algo horrivel.
Admito que inicialmente quando conheci amigos gay que sâo ligeiramente efeminados, senti uma leve homofobia internalizada, mas o problema era meu e nâo deles e acabei por ultrapassar isso, mas na nossa sociedade, o homem efeminado continua a ser um pária. È por isso que eles sâo as figuras mais atingidas pela discriminaçâo. Nâo é por o conportamento de um gay ser mais perto da norma que as pessoas vâo aceitar.
tens razão ;)
A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Não fazia a minima ideia disso, nesse caso o comportamento efeminado de um homem em nada têm a ver com a sua orientação sexual, algo que sempre defendi.
A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Em que te baseias para dizer isso?! A anomalia XXY é uma trissomia e diz respeito ao Sindrome de Klinefelter..!
Porquê? Eu acho que se trata de um traço comportamental independentemente da sua orientação sexual.A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Não fazia a minima ideia disso, nesse caso o comportamento efeminado de um homem em nada têm a ver com a sua orientação sexual, algo que sempre defendi.
essa afirmação é falsa
Porquê? Eu acho que se trata de um traço comportamental independentemente da sua orientação sexual.A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Não fazia a minima ideia disso, nesse caso o comportamento efeminado de um homem em nada têm a ver com a sua orientação sexual, algo que sempre defendi.
essa afirmação é falsa
eu acho que sim, pelo menos pelo que tenho discutido com pessoas da rede e não só, alguns lgbts mais efeminados nas escolas parecem ser mais alvo de bulling...
Existe uma maior discriminação em relação às mulheres, marcada pelo sexismo e espelhada na homofobia. Ora, qualquer homem que faça lembrar uma mulher e se "maricas" ainda por cima, sofrerá maior discriminação, porque assemelhar-se a uma mulher é visto como um downgrade social muito grande.
Assim, a questão não é se os homens com maneirismos sofrem ou não discriminação, mas porque o feminino é considerado inferior ao masculino.
Existe uma maior discriminação em relação às mulheres, marcada pelo sexismo e espelhada na homofobia. Ora, qualquer homem que faça lembrar uma mulher e se "maricas" ainda por cima, sofrerá maior discriminação, porque assemelhar-se a uma mulher é visto como um downgrade social muito grande.
Assim, a questão não é se os homens com maneirismos sofrem ou não discriminação, mas porque o feminino é considerado inferior ao masculino.
Não acho que seja por aí. As mulheres masculinas também são muito penalizadas pela sociedade. Não na infância, mas na idade adulta.
Os tipos efeminados não me atraem, nem se enquadram no meu ideal de masculinidade, mas não os recrimino por isso. O mais importante é existir respeito mútuo.
Existe uma maior discriminação em relação às mulheres, marcada pelo sexismo e espelhada na homofobia. Ora, qualquer homem que faça lembrar uma mulher e se "maricas" ainda por cima, sofrerá maior discriminação, porque assemelhar-se a uma mulher é visto como um downgrade social muito grande.
Assim, a questão não é se os homens com maneirismos sofrem ou não discriminação, mas porque o feminino é considerado inferior ao masculino.
Não acho que seja por aí. As mulheres masculinas também são muito penalizadas pela sociedade. Não na infância, mas na idade adulta.
Os tipos efeminados não me atraem, nem se enquadram no meu ideal de masculinidade, mas não os recrimino por isso. O mais importante é existir respeito mútuo.
Pois eu acho que é justamente por aí... e as mulheres sejam "masculinas" ou "femininas" são penalizadas pela sociedade tanto na infância como na idade adulta.
As chamadas Maria-Rapazes são bem vistas pelos pais e respectivos amigos na infância e pela tua ordem de ideias, continuariam a ser idolatradas na idade adulta por corresponderem ao ideal masculino que referes, sendo vistas como um upgrade social.
A "ambição" e a "competição" são características bem presentes no universo feminino.
Talvez as mulheres masculinas sejam mais toleradas que os homens femininos, mas na minha família sempre ouvi dizer muito mal das primeiras. No secundário tive uma colega alegadamente lésbica que se vestia com roupas desportivas e marcadamente masculinas e que era muito penalizada pelos colegas.
Agora pergunto: acham que um rapaz feminino e uma rapariga masculina são automaticamente homossexuais?
Os rapazes são potencialmente mais fortes que as mulheres a nível corporal, daí a noção de fragilidade totalmente falaciosa.
Os rapazes são potencialmente mais fortes que as mulheres a nível corporal, daí a noção de fragilidade totalmente falaciosa.
Potencialmente entre aspas, justamente.
Mas força e coragem/medo não têm de estar correlacionados... uma pessoa leve e ágil consegue fazer muitas coisas (inclusive saltar de muros altos). E há pessoas fortes fisicamente com medo de muita coisa.
Se um homem e uma mulher praticarem um desporto juntos, o primeiro desenvolverá uma robustez superior à da segunda, ainda que esta apresente um corpo mais rijo e resistente que o de um rapaz sedentário.
Se um homem e uma mulher praticarem um desporto juntos, o primeiro desenvolverá uma robustez superior à da segunda, ainda que esta apresente um corpo mais rijo e resistente que o de um rapaz sedentário.
Depende do homem e da mulher que estás a comparar. Eu, mesmo sendo magra, sou mais forte que alguns homens. Para não falar das imensas mulheres que são mais fortes que eu e no caso delas o número de homens que são menos fortes que elas aumenta exponencialmente.
Tendências não são factos universais aplicáveis a todos. A biologia dos homens entre si e das mulhers entre si também varia a nível de capacidades que conseguem desenvolver.
Tens razão, mas foi precisamente de tendências que eu falei.
Tens razão, mas foi precisamente de tendências que eu falei.
Tendências essas que são de importância reduzida (a variação nas estatísticas entre homens e mulheres é baixa) e portanto não devem ser usadas como regra extraída, na minha opinião.
A questão não é o grau de importância, mas as generalizações que se fazem devido a estes factos, e é facto que os homens em geral possuem uma percentagem de testosterona superior à da maioria das mulheres, o que, quer queiramos, quer não, faz a diferença entre os dois sexos.
A questão não é o grau de importância, mas as generalizações que se fazem devido a estes factos, e é facto que os homens em geral possuem uma percentagem de testosterona superior à da maioria das mulheres, o que, quer queiramos, quer não, faz a diferença entre os dois sexos.
Mas mais uma vez isso não quer dizer que todos os homens sejam "superiores" a todas as mulheres mulheres na parte física, etc, etc
A questão não é o grau de importância, mas as generalizações que se fazem devido a estes factos, e é facto que os homens em geral possuem uma percentagem de testosterona superior à da maioria das mulheres, o que, quer queiramos, quer não, faz a diferença entre os dois sexos.
Mas mais uma vez isso não quer dizer que todos os homens sejam "superiores" a todas as mulheres mulheres na parte física, etc, etc
Se leres nas entrelinhas, vês que o meu comentário refere as excepções.
Tens o exemplo muito prático de um estudo que descobriu que mulheres de uma determinada tribo em África tinham uma resistência física muitíssimo superior aos homens cadetes norte-americanos. Porquê? Porque desde criança se habituaram a levar pesos na cabeça, inclusive vasos com água.
Porém, actualmente tenho mais agilidade do que há uns anos porque comecei a fazer RPG, a correr, a andar de bicicleta e a fazer abdominais. Superei-me e isso acontece com qualquer um que se empenhe no que quer que for, independentemente do seu sexo.
Existe uma maior discriminação em relação às mulheres, marcada pelo sexismo e espelhada na homofobia. Ora, qualquer homem que faça lembrar uma mulher e se "maricas" ainda por cima, sofrerá maior discriminação, porque assemelhar-se a uma mulher é visto como um downgrade social muito grande.
Assim, a questão não é se os homens com maneirismos sofrem ou não discriminação, mas porque o feminino é considerado inferior ao masculino.
A questão não é o grau de importância, mas as generalizações que se fazem devido a estes factos, e é facto que os homens em geral possuem uma percentagem de testosterona superior à da maioria das mulheres, o que, quer queiramos, quer não, faz a diferença entre os dois sexos.
Mas mais uma vez isso não quer dizer que todos os homens sejam "superiores" a todas as mulheres mulheres na parte física, etc, etc
Se leres nas entrelinhas, vês que o meu comentário refere as excepções.
O grande problema da sociedade é a teimosia em querer generalizar tudo!!! Não é só relativamente a homens e mulheres, feminino, masculino... é em tudo!
é verdade MESMO Que os gays mais femininos podem ter uma trissomia num par do cromossoma? Se assim for essa trissomia é doença segundo a OMS ?
li aqui no forum que o facto dos gays mais femininos era uma mutação genetica no par 21. À semelhança do mongolismo no par 23. É mesmo verdade? Fiquei preplexo.
Eu julgo os outros. Quando alguém diz que um homem efeminado "denigre" a causa gay, automaticamente penso que existe por ali qualquer coisa de homofobia e misoginia por resolver. Seja qual for a orientação sexual desse mesmo alguém.
Mas lol @ b.icha. (?)
o saladino e outros membros disseram isso e até afirmaram qual a base científica. Não acreditei. Mas é estranho.
o saladino e outros membros disseram isso e até afirmaram qual a base científica. Não acreditei. Mas é estranho.
Ou se explicaram mal ou inventaram ou são vocês que estão a explicar mal o que eles disseram. Andei à procura do post mas não o encontrei, se alguém souber qual é que o link sff.
o saladino e outros membros disseram isso e até afirmaram qual a base científica. Não acreditei. Mas é estranho.
Ou se explicaram mal ou inventaram ou são vocês que estão a explicar mal o que eles disseram. Andei à procura do post mas não o encontrei, se alguém souber qual é que o link sff.
[url]http://www.rea.pt/forum/index.php?topic=18232.msg931060#msg931060[/url] ([url]https://www.rea.pt/forum/index.php?topic=18232.msg931060#msg931060[/url])
O que o Saladino afirmou não tem base nenhuma, não é verdadeiro. Sugeria não se basear na sua afirmação para fundamentar que de facto os comportamentos tipicamente associados a um género não são necessariamente indicadores da orientação sexual de uma pessoa.
então cakiesalie faz o favor de, já que és tão esclarecido, de explicar o que é a trissomia no par 21 e que consequências isso tem e porque é que associam essa trissomia do par 21 a homens efemeninados e POR FAVOR não ofendas as pessoas. Se tens argumentos válidos ajuda nos.
então cakiesalie faz o favor de, já que és tão esclarecido, de explicar o que é a trissomia no par 21 e que consequências isso tem e porque é que associam essa trissomia do par 21 a homens efemeninados e POR FAVOR não ofendas as pessoas. Se tens argumentos válidos ajuda nos.
cakiesalie e tiago. Ainda bem que são tão esclarecidos, e de nos esclarecerem. Mas se bem percebo a principal função destes fóruns é tirar dúvidas e emitir opiniões construtivas. É pena vocês serem tão intolerântes à ignorância de todos nos. O vosso tipo de linguagem é muito agressiva e não percebo porque. Ainda bem que está questão está percebida.
cakiesalie e tiago. Ainda bem que são tão esclarecidos, e de nos esclarecerem. Mas se bem percebo a principal função destes fóruns é tirar dúvidas e emitir opiniões construtivas. É pena vocês serem tão intolerântes à ignorância de todos nos. O vosso tipo de linguagem é muito agressiva e não percebo porque. Ainda bem que está questão está percebida.
Com a genética pode-se fazer absolutamente tudo: o Watson que criou o modelo do ADN (de Watson e Crick) afirmou ter achado o gene da homossexualidade e queria propôr às mulheres cujo filho tivesse esse gene de abortar. Além disso, a maior parte das teorias raciais do século XIX fundam-se numa pressuposta supremacia dos brancos que teriam genes mais desenvolvidos do que os pretos e as teorias nazis também funcionam assim.
Em 1997 afirmou, também numa entrevista ao britânico “Telegraph”, que, se um dia se descobrisse que a homossexualidade está gravada nos genes, então que as mães de bebés com esses genes deveriam ter o direito de abortar: “Disse que deviam ter esse direito porque quase todas gostavam um dia de ter netos”, recordou agora na entrevista de domingo do “Sunday Times”.
in PUBLICO.PT ([url]http://ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1307829[/url])
Porquê? Eu acho que se trata de um traço comportamental independentemente da sua orientação sexual.A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Não fazia a minima ideia disso, nesse caso o comportamento efeminado de um homem em nada têm a ver com a sua orientação sexual, algo que sempre defendi.
essa afirmação é falsa
Porquê? Eu acho que se trata de um traço comportamental independentemente da sua orientação sexual.A meu ver o caso de pessoas enfeminadas, é de certa forma uma mutação genética, um homem normal tem no par 23 de cromossomas o par xy, enquanto que um enfiminado tem um par xxy.
Não fazia a minima ideia disso, nesse caso o comportamento efeminado de um homem em nada têm a ver com a sua orientação sexual, algo que sempre defendi.
essa afirmação é falsa
Depois das teclas batidas à custa das intervenções citadas, pergunto: não estará o jeito mais feminino de uma pessoa relacionada com o meio? Se um brasileiro vem viver para Portugal e fica por cá uns anos, começa a falar de forma diferente, muitas vezes sem se dar conta. Um conimbricense a viver no norte do país acaba por vir a falar com pronuncia do norte. Uma rapariga que brinque muito com rapazes acaba por ganhar jeitos e formas de linguagem que se constroem no grupo. E um rapaz que conviva muito com raparigas (entre outras variáveis) acaba por partilhar os mesmos maneirismos. Até uma certa consciência colectiva acaba por se criar, muitas vezes, tornando-os mais sensíveis a determinado tipo de problemas. E depois, claro, a maioria dos jeitos masculinos e femininos são construções sociais ancestrais.
É só mais uma hipótese e tenho noção que os exemplos que dei não são os mais fortes. Mas não acredito que a causa seja biológica mas sim social.
Simplesmente está na personalidade e no comportamento que cada um tem.
Até pode ser que com as convivências sociais, algo vá ficando gravado subconscientemente e que depois isso seja transmitido no comportamento de cada um, mas não creio que tenha muito a ver...
infelizmente encontro-me na categoria de rapaz efeminado, e eu próprio sinto que não era capaz de me sentir atraído por alguém como eu.
gostava de desenvolver tambem o meu lado masculino, a fim de talvez não afastar tantas pessoas, mas não sei como o fazer, aprendi tudo de forma feminina. se calhar não sou o único como este problema
Penso que sim. Acho que há um maior preconceito e discriminação para com homens que são efeminados e mulheres que são mais "masculinas", independentemente da orientação sexual. E, claro, que as pessoas que são ainda mais retrogradas associam logo à homossexualidade, quando existem "n" homens efeminados e "n" mulheres mais "masculinas" que são heterossexuais e vice-versa. Mas preconceitos são assim mesmo...
Não sou efeminado nem tenho homens efeminados no meu núcleo de pessoas conhecidas mas apenas porque não se proporcionou e não por preconceito/discriminação. :)
Acho que os homens efeminados sofrem maiores pressões sociais, quer sejam ou não homossexuais.e nesta frase está tudo dito =)
Uma coisa que eu noto e me arrelia é a tipica desculpa que muitas pessoas usam. Que nâo sâo anti-gay mas que sentem repulsa contra os efeminados. E nâo sâo só os hetero, mas muitos gays também. Ainda me lembro quando o Josè Castelo Branco aparecia no programa da TVI e house grupos LGBT que criticaram a imagem que ele passava. Como se ser efeminado fosse algo horrivel.
Admito que inicialmente quando conheci amigos gay que sâo ligeiramente efeminados, senti uma leve homofobia internalizada, mas o problema era meu e nâo deles e acabei por ultrapassar isso, mas na nossa sociedade, o homem efeminado continua a ser um pária. È por isso que eles sâo as figuras mais atingidas pela discriminaçâo. Nâo é por o conportamento de um gay ser mais perto da norma que as pessoas vâo aceitar.
tens razão ;)
Estou igualmente de acordo. Esse mesmo preconceito parte de muitos jovens homossexuais que não gostam de rapazes efeminados pois é feio, aumenta o preconceito e chama mais à atenção. Isto inconscientemente é uma forma de defesa do preconceito da sociedade mas não deixa de ser homofobia internalizada em nós mesmos.
Acho que os homens efeminados sofrem maiores pressões sociais, quer sejam ou não homossexuais.e nesta frase está tudo dito =)
Penso que sim. Acho que há um maior preconceito e discriminação para com homens que são efeminados e mulheres que são mais "masculinas", independentemente da orientação sexual. E, claro, que as pessoas que são ainda mais retrogradas associam logo à homossexualidade, quando existem "n" homens efeminados e "n" mulheres mais "masculinas" que são heterossexuais e vice-versa. Mas preconceitos são assim mesmo...
Não sou efeminado nem tenho homens efeminados no meu núcleo de pessoas conhecidas mas apenas porque não se proporcionou e não por preconceito/discriminação. :)
sem tirar nem por
Este tópico deixa-me. :-[ A realidade da vida é dura.
Este tópico deixa-me. :-[ A realidade da vida é dura.
Pode ser dura, mas uma pessoa está cá para enfrentá-la. :-*
Não só contra os homossexuais efeminados, mas também contra os bissexuais e os heterossexuais efeminados.
É uma questão puramente estética.
Acho que sim, que existe.Subscrevo.
Eu próprio não costumo sentir muita simpatia, à partida, por homens com demasiados maneirismos ou vozes muito femininas...
Mas reconheço desde já que é um problema meu :(
Seja como for não é uma razão para deixar de falar com alguém: só que faz-me sentir pouco à vontade numa primeira instância.
Hoje estava eu na biblioteca da minha faculdade com mais 2 amigas minhas e estavam 2 rapazes que são gays (não são namorados) e uma rapariga. E os rapazes tratavam-se por: "Oh linda"; "oh querida"; "ai filha".
As minhas amigas disseram-me: "Por amor á santa, existem gays que não são assim, eles exageram, não se sabem moderar, se gostam de fazer palhaçadas que vão para o terraço, queremos estudar, não ouvir um discurso de gays mesmo bich**.
Esta situação deixou-me a pensar, por um lado as minhas amigas tinham razão, mas por outro, sei lá :/
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Espero que esse comentario tenha um tom comico caso contrario considero-o homofobico.. Nao serão as pessoas todas iguais? Não é pk não me atraem fisicamente ou por outra razao qualquer, que tenho o direito de juizo de valor sobre alguem... ou ate odiar, como oiço muitas vezes outros homossexuais dizerem. Temos de ser livres na diversidade, nao é querer que gostem de nos e que nos tenhamos de ser todos iguas para ter esse direito. Somos vitimas de esteriotipos e preconceitos e criamos nós um esteriotipo de certo e errado, de aceitavel ou condenavel? Ser parte de uma minoria deve-nos educar para o respeito e aceitação de toda a gente independentemente de isso ser uma escolha ou algo inato, uma forma de vestir ou uma forma de caminhar.
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Espero que esse comentario tenha um tom comico caso contrario considero-o homofobico.. Nao serão as pessoas todas iguais? Não é pk não me atraem fisicamente ou por outra razao qualquer, que tenho o direito de juizo de valor sobre alguem... ou ate odiar, como oiço muitas vezes outros homossexuais dizerem. Temos de ser livres na diversidade, nao é querer que gostem de nos e que nos tenhamos de ser todos iguas para ter esse direito. Somos vitimas de esteriotipos e preconceitos e criamos nós um esteriotipo de certo e errado, de aceitavel ou condenavel? Ser parte de uma minoria deve-nos educar para o respeito e aceitação de toda a gente independentemente de isso ser uma escolha ou algo inato, uma forma de vestir ou uma forma de caminhar.
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
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Espero que esse comentario tenha um tom comico caso contrario considero-o homofobico.. Nao serão as pessoas todas iguais? Não é pk não me atraem fisicamente ou por outra razao qualquer, que tenho o direito de juizo de valor sobre alguem... ou ate odiar, como oiço muitas vezes outros homossexuais dizerem. Temos de ser livres na diversidade, nao é querer que gostem de nos e que nos tenhamos de ser todos iguas para ter esse direito. Somos vitimas de esteriotipos e preconceitos e criamos nós um esteriotipo de certo e errado, de aceitavel ou condenavel? Ser parte de uma minoria deve-nos educar para o respeito e aceitação de toda a gente independentemente de isso ser uma escolha ou algo inato, uma forma de vestir ou uma forma de caminhar.
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Uma coisa é não gostar no sentido de "achar que não deviam existir", outra coisa é não gostar porque.. bem, porque não atrai. Pessoalmente a maior parte dos homossexuais mais efeminados também não me atrai, da mesma maneira que não me atraem negros ou asiáticos sem, no entanto, me considerar racista.
Não vejo o mal de o Erierf dizer que não gosta do tipo de comportamento adoptado por alguns homossexuais. Eu também digo que não me atrai o comportamento de raparigas que andam sempre aos gritinhos histéricos, ou de rapazes que tentam vencer uma competição de dizer mais caral**** e filhos da pu** no menor espaço de tempo. Já por isso não convivo, ou evito conviver, com gente assim.
Mas realmnte devias ter mais cuidado com a maneira como dizes as coisas, Erierf. Lido de repente, parecia quase uma mensagem de ódio.
O problema é que o termo b**** é um dos termos pejorativos mais utilizados contra homossexuais, pelo que só a sua utilização dá um sentido extremamente homofóbico à frase...
O termo b'icha, foi consequência da minha enorme preguiça lolEu compreendo a tua abertura em relação aos termos, mas nem toda a gente a percebe imediatamente quando vê uma coisa daquelas escrita. :P
Mas os rapazes efeminados (que nome mais horrível...) auto intitulam-se disso, de b'icha, acredita.
Eu acho que os nomes são para serem usados. Há quem ache p******** pejorativo. Eu não acho e não me importo que me chamem p********. Com b**** ou outro qualquer é a mesma coisa...
Eu tenho colegas que são extremamente arrogantes para pessoal efeminado. Embora seja extremamente discreto e não tenha desse tipo de maneirismos, incomodam-me os comentários que por vezes fazem à minha frente em relação a esses rapazes. É que chegam mesmo a ser agressivos e insultuosos.
Eu também não acho muita piada, mas cada vez mais me importo menos com as diferenças dos outros.
Eu tenho colegas que são extremamente arrogantes para pessoal efeminado. Embora seja extremamente discreto e não tenha desse tipo de maneirismos, incomodam-me os comentários que por vezes fazem à minha frente em relação a esses rapazes. É que chegam mesmo a ser agressivos e insultuosos.
Eu também não acho muita piada, mas cada vez mais me importo menos com as diferenças dos outros.
Eu defendo bue os rotos e as f'ufas... Os meus amigos gozam e eu salto em nossa defesa... mas sou super discreto, o que me dificulta as cenas :s
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Cada um tem o direito de expressar aquilo que sente como quer.
Ao fim ao cabo, estão a tentar dizer que um gay ao uma lésbica tem que ter este ou aquele comportamento...enfim.
E assim rotulam todos os gays e lesbicas... eu NÃO sou assim e sou gay... é por isso que eu não gosto
Pessoalmente, e superficialmente acima de tudo, não me sinto atraído,
Acho de uma enorme hipocrisia ver gays não enfeminados descriminarem enfeminados.
Pessoalmente, e superficialmente acima de tudo, não me sinto atraído, pois não sou dado a tanta "exuberância e purpurina ;)" agora acho que não é por isso que deixam de ser seres humanos e ter sentimentos e deixar de merecer o meu respeito, antes pelo contrário.
E assim rotulam todos os gays e lesbicas... eu NÃO sou assim e sou gay... é por isso que eu não gosto
Para a Sociedade, ser LGBT já é um motivo para gozar.
É simplesmente lamentável as pessoas LGBT discriminarem LGBT efeminadas, quando todos somos descriminados pela sociedade.
Por isso, mais que ninguém, sabemos como é ser descriminado...para que descriminamos a pessoas efeminadas?Pessoalmente, e superficialmente acima de tudo, não me sinto atraído,
E pegando naquilo que o SoWhat disse, os gays não sentem atracção por mulheres, e não é por isso que deixam de respeita-las ou de ter uma amizade.
E dou outro exemplo, pessoas com excesso de peso. Muitas pessoas (eu inclusive),não sentem atracção por pessoas com excesso de peso...a meu ver, esse factor não é importante quando se trata de amizade.
Por fim, acho que culpamos a sociedade por muita coisa que acontece à comunidade LGBT, mas por vezes, a própria comunidade é que cria barreiras.
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Eu acho que alguns de vós fazem uma ligeira confusão em relação a este assunto. Ser efeminado não tem nada a ver com ser espalhafatoso ou dar nas vistas. Eu não tenho um comportamento puramente masculino, mas não ando com os braços no ar e aos gritos na rua. Comporto-me normalmente. Apenas faço coisas menos masculinas, do tipo não ter as pernas muito abertas quando estou sentado (sempre reparei isso nos rapazes), por exemplo. :PEu abro sempre as minhas... Não gosto de apertar a "salada". :devil
Eu acho que alguns de vós fazem uma ligeira confusão em relação a este assunto. Ser efeminado não tem nada a ver com ser espalhafatoso ou dar nas vistas. Eu não tenho um comportamento puramente masculino, mas não ando com os braços no ar e aos gritos na rua. Comporto-me normalmente. Apenas faço coisas menos masculinas, do tipo não ter as pernas muito abertas quando estou sentado (sempre reparei isso nos rapazes), por exemplo. :PEu abro sempre as minhas... Não gosto de apertar a "salada". :devil
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Discriminação de comportamento.
Não passa de uma opinião. Que se note o "Acho" no início da frase.
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Discriminação de comportamento.
Tem piada esse ponto de vista :) Eu nao sou contra nem julgo ninguem, mas ACHO MAL e NAO GOSTO!!!
Eu acho que alguns de vós fazem uma ligeira confusão em relação a este assunto. Ser efeminado não tem nada a ver com ser espalhafatoso ou dar nas vistas. Eu não tenho um comportamento puramente masculino, mas não ando com os braços no ar e aos gritos na rua. Comporto-me normalmente. Apenas faço coisas menos masculinas, do tipo não ter as pernas muito abertas quando estou sentado (sempre reparei isso nos rapazes), por exemplo. :PEu abro sempre as minhas... Não gosto de apertar a "salada". :devil
Pois, se a salada for muito grande... lol Outra das coisas que reparei é no tipo de cruzar as pernas. Eu não sei explicitar por escrito, mas há uma forma mais masculina e outra mais feminina. ::)
Eu acho que alguns de vós fazem uma ligeira confusão em relação a este assunto. Ser efeminado não tem nada a ver com ser espalhafatoso ou dar nas vistas. Eu não tenho um comportamento puramente masculino, mas não ando com os braços no ar e aos gritos na rua. Comporto-me normalmente. Apenas faço coisas menos masculinas, do tipo não ter as pernas muito abertas quando estou sentado (sempre reparei isso nos rapazes), por exemplo. :PEu abro sempre as minhas... Não gosto de apertar a "salada". :devil
Pois, se a salada for muito grande... lol Outra das coisas que reparei é no tipo de cruzar as pernas. Eu não sei explicitar por escrito, mas há uma forma mais masculina e outra mais feminina. ::)
Eu sei. As mulheres costumam colocar a "cova" de uma perna sobre o joelho da outra mesmo. Os homens apoiam só a parte do maléolo sobre o joelho da perna contrária. ;D Eu não consigo cruzar da primeira forma, incomoda-me imenso...
Outra das coisas que reparei é no tipo de cruzar as pernas. Eu não sei explicitar por escrito, mas há uma forma mais masculina e outra mais feminina. ::)
Eu sei. As mulheres costumam colocar a "cova" de uma perna sobre o joelho da outra mesmo. Os homens apoiam só a parte do maléolo sobre o joelho da perna contrária. ;D Eu não consigo cruzar da primeira forma, incomoda-me imenso...
Exactamente. Conseguiste explicar bem. E eu não gosto da segunda forma. lol Não me dá jeito.
Outra das coisas que reparei é no tipo de cruzar as pernas. Eu não sei explicitar por escrito, mas há uma forma mais masculina e outra mais feminina. ::)
Eu sei. As mulheres costumam colocar a "cova" de uma perna sobre o joelho da outra mesmo. Os homens apoiam só a parte do maléolo sobre o joelho da perna contrária. ;D Eu não consigo cruzar da primeira forma, incomoda-me imenso...
Exactamente. Conseguiste explicar bem. E eu não gosto da segunda forma. lol Não me dá jeito.
Hehe... :devil Por acaso o meu gaydar apita logo; há uns rapazes giros e simpáticos na minha faculdade que já por si me levantavam suspeitas, e depois vem o cruzar de pernas... ::) Não me atraem rapazes efeminados mas alguns "maneirismos mais femininos", que sejam naturais à forma de estar da pessoa, até acho engraçado.
Hehe... :devil Por acaso o meu gaydar apita logo; há uns rapazes giros e simpáticos na minha faculdade que já por si me levantavam suspeitas, e depois vem o cruzar de pernas... ::) ! Não me atraem rapazes efeminados mas alguns "maneirismos mais femininos", que sejam naturais à forma de estar da pessoa, até acho engraçado.
Cuidado com isso do cruzar de pernas... Eu conheço muitos músicos que cruzam as pernas dessa maneira feminina apenas porque estão habituados por causa dos instrumentos que tocam lol
Exactamente. Conseguiste explicar bem. E eu não gosto da segunda forma. lol Não me dá jeito.
P.S.: esse boneco que tens no avatar faz-me rir.
Não me atraem rapazes efeminados mas alguns "maneirismos mais femininos", que sejam naturais à forma de estar da pessoa, até acho engraçado.Há algumas pessoas em que até ficam com um ar querido devido a esses maneirismos, sim. Há outras que nem tanto. :-X
Não me atraem rapazes efeminados mas alguns "maneirismos mais femininos", que sejam naturais à forma de estar da pessoa, até acho engraçado.Há algumas pessoas em que até ficam com um ar querido devido a esses maneirismos, sim. Há outras que nem tanto. :-X
Cuidado com isso do cruzar de pernas... Eu conheço muitos músicos que cruzam as pernas dessa maneira feminina apenas porque estão habituados por causa dos instrumentos que tocam lol
Não passa de uma opinião. Que se note o "Acho" no início da frase.
Haja alguém que perceba o que eu escrevo...
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Discriminação de comportamento.
Tem piada esse ponto de vista :) Eu nao sou contra nem julgo ninguem, mas ACHO MAL e NAO GOSTO!!!
Eu também :)
Não passa de uma opinião. Que se note o "Acho" no início da frase.
Haja alguém que perceba o que eu escrevo...
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Discriminação de comportamento.
Tem piada esse ponto de vista :) Eu nao sou contra nem julgo ninguem, mas ACHO MAL e NAO GOSTO!!!
Eu também :)
Eu Estava a ser ironico!!! Quando disse "Tem piada esse ponto de vista :) Eu nao sou contra nem julgo ninguem, mas ACHO MAL e NAO GOSTO!!!" Era para te mostrar que es homofobico com um conjunto de homossexuais. Eu nao concordo com o que disseste e considero que a forma como o dizes ate é ofensiva. A ideia que queria transmitir era " Como é que alguem diz que nao discrimina consegue dizer que nao concorda com os comportamentos? Tens esse direito?
Exactamente. Conseguiste explicar bem. E eu não gosto da segunda forma. lol Não me dá jeito.
P.S.: esse boneco que tens no avatar faz-me rir.
Acabei de mudar de avatar, mas juro que não foi propositadamente. ;D
Concordo com o btsferreira. "Eu não gosto deles, mas não os discrimino" é uma expressão que tenho ouvido muito e parece-me incrivelmente paradoxal quando nos estamos a referir a pessoas, especialmente a pessoas que são discriminadas (se não por vocês, por muita gente). Percebo que possam não estar a dizê-lo com essa intenção, percebo que no dia-a-dia talvez até nem tratem essas pessoas de forma diferente, e claro que sei de algumas pessoas que não se sentem ofendidas quando alguém se refere a elas dessa forma. No entanto, sabemos que a maior parte de nós é insultada e não se pode exprimir de forma inteiramente genuína, e por isso faço por não ter opiniões que dificultem aos outros comportar-se como bem entenderem ;)Desculpa, opinião hás-de ter, nem que seja favorável. Podes é não manifestá-la, o que é completamente diferente.
Para voltar ao tópico, sim, eu tenho visto maior discriminação contra as pessoas homossexuais que se enquadram menos naquilo que se espera delas como homens ou como mulheres. Que mais não seja, porque essas pessoas são imediatamente identificadas e categorizadas (antes até de se saber se são homossexuais), quando muitas vezes tudo o que se quer é passar despercebido e ser deixado em paz :) Tinha uma colega na escola a quem toda a gente durante anos chamou "a f***" porque não era o que considerávamos suficientemente feminina... nunca chegámos a perguntar-lhe se gostava de homens ou de mulheres, tínhamos vergonha... quando penso em como éramos ignorantes...Neste ponto concordo contigo. Tudo o que são comportamento diferentes do considerado "normal" servem para categorização e rotulagem das pessoas, mesmo que seja desadequada.
O facto de eu não apreciar a feminilidade nos rapazes não invalida que eu simpatize com um rapaz feminino e que aprecie outras características suas.Nem mais. :)
Não passa de uma opinião. Que se note o "Acho" no início da frase.
Haja alguém que perceba o que eu escrevo...
Eu não gosto deles, mas não os discrimino, de todo...
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Discriminação de comportamento.
Tem piada esse ponto de vista :) Eu nao sou contra nem julgo ninguem, mas ACHO MAL e NAO GOSTO!!!
Eu também :)
Eu Estava a ser ironico!!! Quando disse "Tem piada esse ponto de vista :) Eu nao sou contra nem julgo ninguem, mas ACHO MAL e NAO GOSTO!!!" Era para te mostrar que es homofobico com um conjunto de homossexuais. Eu nao concordo com o que disseste e considero que a forma como o dizes ate é ofensiva. A ideia que queria transmitir era " Como é que alguem diz que nao discrimina consegue dizer que nao concorda com os comportamentos? Tens esse direito?
Não acham, vocês, que estão a ter uma atitude discriminatória e repressiva para com quem não se sente atraído por esse tipo de maneirismos? ;)
Não acham, vocês, que estão a ter uma atitude discriminatória e repressiva para com quem não se sente atraído por esse tipo de maneirismos? ;)A pergunta do topico: "Será que existe uma maior discriminaçâo contra os homosexuais efeminados ?"
Não é: " Sentes alguma atracção ou aprecias homossexuais efeminados?"
Não acham, vocês, que estão a ter uma atitude discriminatória e repressiva para com quem não se sente atraído por esse tipo de maneirismos? ;)A pergunta do topico: "Será que existe uma maior discriminaçâo contra os homosexuais efeminados ?"
Não é: " Sentes alguma atracção ou aprecias homossexuais efeminados?"
Ah claro, agora invoca-se o off-topic. A verdade é que independentemente do título do tópico têm atacado o Erierf por exprimir a sua opinião. :)
Não acham, vocês, que estão a ter uma atitude discriminatória e repressiva para com quem não se sente atraído por esse tipo de maneirismos? ;)A pergunta do topico: "Será que existe uma maior discriminaçâo contra os homosexuais efeminados ?"
Não é: " Sentes alguma atracção ou aprecias homossexuais efeminados?"
Ah claro, agora invoca-se o off-topic. A verdade é que independentemente do título do tópico têm atacado o Erierf por exprimir a sua opinião. :)
Uma coisa é atracção por uma pessoa outra coisa bem diferente é condenar os comportamentos das pessoas.
Eu estou nem ai se o user Erierf se não tem atracção ou aprecias homossexuais efeminados...o que eu condeno é a frase que ele utilizou: "Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII""
Não acham, vocês, que estão a ter uma atitude discriminatória e repressiva para com quem não se sente atraído por esse tipo de maneirismos? ;)A pergunta do topico: "Será que existe uma maior discriminaçâo contra os homosexuais efeminados ?"
Não é: " Sentes alguma atracção ou aprecias homossexuais efeminados?"
Ah claro, agora invoca-se o off-topic. A verdade é que independentemente do título do tópico têm atacado o Erierf por exprimir a sua opinião. :)
Uma coisa é atracção por uma pessoa outra coisa bem diferente é condenar os comportamentos das pessoas.
Eu estou nem ai se o user Erierf se não tem atracção ou aprecias homossexuais efeminados...o que eu condeno é a frase que ele utilizou: "Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII""
Condenas porquê? Na verdade é o que muitos fazem! Como se ser gay ou bi fosse uma moda, vamos todos aderir porque é engraçado e mostrar a todo o mundo aquilo que somos, de forma espalhafatosa de preferência
Não acham, vocês, que estão a ter uma atitude discriminatória e repressiva para com quem não se sente atraído por esse tipo de maneirismos? ;)A pergunta do topico: "Será que existe uma maior discriminaçâo contra os homosexuais efeminados ?"
Não é: " Sentes alguma atracção ou aprecias homossexuais efeminados?"
Ah claro, agora invoca-se o off-topic. A verdade é que independentemente do título do tópico têm atacado o Erierf por exprimir a sua opinião. :)
Uma coisa é atracção por uma pessoa outra coisa bem diferente é condenar os comportamentos das pessoas.
Eu estou nem ai se o user Erierf se não tem atracção ou aprecias homossexuais efeminados...o que eu condeno é a frase que ele utilizou: "Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII""
Condenas porquê? Na verdade é o que muitos fazem! Como se ser gay ou bi fosse uma moda, vamos todos aderir porque é engraçado e mostrar a todo o mundo aquilo que somos, de forma espalhafatosa de preferência
lol
Ao menos não têm vergonha daquilo que são.
Todas as pessoas são diferentes e existem n comportamentos, uns mais aceitáveis pela sociedade e outros nem por isso...
Acho que o "medo" de algumas pessoas é que esse comportamento seja associado pela a sociedade como um comportamento praticado por todos os Homossexuais...prefiro isso do que pensarem que todos os homossexuais são pedófilos.
Uma coisa é atracção por uma pessoa outra coisa bem diferente é condenar os comportamentos das pessoas.Já percebi. Mas continua a ser uma opinião, formulada uma forma incorrecta talvez.
Eu estou nem ai se o user Erierf se não tem atracção ou aprecias homossexuais efeminados...o que eu condeno é a frase que ele utilizou: "Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII""
Eu sempre relacionei a homofobia com o domínio machista.. Por isso demorou-me a entrar na cabeça - e ainda agora não percebo bem - como possam haver mulheres homofóbicas.Dizem que lhes mete nojo ver dois pan*leiros beijar-se...pelo menos já ouvi umas quantas bocas dessas
Eu sempre relacionei a homofobia com o domínio machista.. Por isso demorou-me a entrar na cabeça - e ainda agora não percebo bem - como possam haver mulheres homofóbicas.Dizem que lhes mete nojo ver dois pan*leiros beijar-se...pelo menos já ouvi umas quantas bocas dessas
É nessas alturas em que dá vontade de agarrar num desconhecido e enfiar-lhe um beijo, não é?
É nessas alturas em que dá vontade de agarrar num desconhecido e enfiar-lhe um beijo, não é?
Não. :-X
É nessas alturas em que dá vontade de agarrar num desconhecido e enfiar-lhe um beijo, não é?
Não. :-X
Reformulo: quem não tem namorado fica com vontade de pregar um beijo num desconhecido para meter nojo a essas senhoras. Nem assim? lol
Pá quando ouvi isso não tive coragem de dizer nada...caguei pró assunto :PÉ nessas alturas em que dá vontade de agarrar num desconhecido e enfiar-lhe um beijo, não é?
Não. :-X
Reformulo: quem não tem namorado fica com vontade de pregar um beijo num desconhecido para meter nojo a essas senhoras. Nem assim? lol
Lamento, mas não.
Eu sempre relacionei a homofobia com o domínio machista.. Por isso demorou-me a entrar na cabeça - e ainda agora não percebo bem - como possam haver mulheres homofóbicas.
Eu sempre relacionei a homofobia com o domínio machista.. Por isso demorou-me a entrar na cabeça - e ainda agora não percebo bem - como possam haver mulheres homofóbicas.
Mas as mulheres, Elijah, também são machistas! Incorporam a mesma simbologia! As mulheres são um factor se calhar bem mais importante na reprodução das estruturas de dominação masculina do que os homens! :)
Excelente ponto, este.
Aconselho-te vivamente:
[url]http://www.amazon.fr/Domination-masculine-Pierre-Bourdieu/dp/2020557711/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1277163871&sr=8-1[/url] ([url]http://www.amazon.fr/Domination-masculine-Pierre-Bourdieu/dp/2020557711/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1277163871&sr=8-1[/url])
Pequenino e fácil. ;)
Eu sempre relacionei a homofobia com o domínio machista.. Por isso demorou-me a entrar na cabeça - e ainda agora não percebo bem - como possam haver mulheres homofóbicas.
Mas as mulheres, Elijah, também são machistas! Incorporam a mesma simbologia! As mulheres são um factor se calhar bem mais importante na reprodução das estruturas de dominação masculina do que os homens! :)
Excelente ponto, este.
Aconselho-te vivamente:
[url]http://www.amazon.fr/Domination-masculine-Pierre-Bourdieu/dp/2020557711/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1277163871&sr=8-1[/url] ([url]http://www.amazon.fr/Domination-masculine-Pierre-Bourdieu/dp/2020557711/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1277163871&sr=8-1[/url])
Pequenino e fácil. ;)
Não disse que não o sejam. Sei perfeitamente que há mulheres que gostam do machismo, até pelo conforto do hábito. Para muitas é preferível aceitar uma vida fácil de submissão a ter que aceitar a responsabilidade de lutar por si mesma. É aquela história do ser-se escravo e ter-se a comida ao fim do trabalho ou ser-se livre mas ter que fazer por ela.
Não sei se é o que pretendes dizer, mas é como eu vejo.
Eu como sou mais apologista da liberdade e da responsabilidade é que não imagino muito bem como é viver num grupo que me reprime contribuindo eu para essa repressão.
É uma analogia!
Até pode ser um comportamento inconsciente, mas movido pela facilidade. Eu acho bastante mais fácil aceitar ordens do que organizar planos para fazer cumprir ordens.
No entanto organizar planos dá-nos a liberdade de escolher o que deve ser feito, se bem que há igualmente o risco de saírmos prejudicados. E é aí que eu acho que entra a responsabilidade: saber e aceitar que as coisas podem correr mal. Quantas pessoas conseguem aceitar e remediar os seus próprios erros? Não acho que sejam uma maioria, daí muita da submissão que existe ser desejada.
E nesse caso há sim uma certa preferência em ser-se "escravo".
Um pouco de calma pessoal... :o
Uma coisa é o nosso direito de gostar ou não gostar de atitudes das pessoas e identificar-se com elas. Outra é sentir atracção por elas, e por fim outra totalmente distinta discriminar alguém por isso.
Vamos la recapitular o que se passa aqui:
Erierf, a tua afirmação original no contexto deste tópico cai obviamente mal. Independentemente da banalização do termo e por muito que várias pessoas que se conhecem entre si o usem de modo não pejorativo, fizeste uma entrada a matar. A palavra é censurada no fórum exactamente por ser utilizada como termo discriminatório e pejorativo com um grupo de pessoas especifico. Se tivesses sido mais claro e utilizado um termo diferente certamente entenderíamos melhor a tua posição.
Em seguida defendes que não gostas dele, posição pessoal tua, mas condenas atitudes que eles tem e de um certo modo também as estereotipas. É a mesma atitude que muitas pessoas utilizam contra os homossexuais em geral: "não tenho nada contra eles mas que não me façam aquilo à frente". Estamos numa sociedade livre, deveríamos todos ser um pouco mais descomplexados (e começo por mim que o sou em algumas circunstâncias) e ter melhor aceitação por diferentes modos de se expressar e principalmente ter noção, que não existe modelo certo ou errado. Quando dizes que não gostas deles porque são associados à imagem de gay estas a fomentar essa discriminação.
Esta questão podia ter sido encerrada há bastante tempo, mas mesmo depois de te terem explicado que o termo "b****" funciona como um insulto reincidiste no seu uso, o que é encarado como um tom de gozo e utilizaste mais termos em seguida igualmente depreciativos para a população LG em geral. Como esperas que a tua opinião passe?
Queria pedir-vos uma coisa: que me digam onde é que eu condenei as atitudes dos homossexuais.
Na minha modesta opinião, acho que os administradores do fórum, deveriam rever as palavras que julgam ser pejorativas, pois estão enganados em relação a algumas delas...
Queria pedir-vos uma coisa: que me digam onde é que eu condenei as atitudes dos homossexuais.É que sinceramente não tenho uma ideia fixa do que é ser masculino ou feminino (...)
É que sinceramente não tenho uma ideia fixa do que é ser masculino ou feminino (...)
Não tens, ou não queres ter? É que são posturas distintas.
É que sinceramente não tenho uma ideia fixa do que é ser masculino ou feminino (...)
Não tens, ou não queres ter? É que são posturas distintas.
Realmente não tenho. Pensei três vezes antes de escrever essa frase no post anterior :)
Já ouvi dizer que um homem é efeminado porque cruza as pernas de uma certa maneira. Já ouvi dizer que tem a ver com o tom de voz. Ouvi dizer que tem a ver com a roupa, com a forma de se exprimir, com aquilo que gosta de fazer nos tempos livres. Para mim não há nada de feminino ou de masculino na maneira como cruzas as pernas, no teu tom de voz, na tua roupa, na tua forma de te exprimires, nos teus tempos livres. Não sinto que sejas mais masculino ou mais feminino por fazeres estas coisas tal como as fazes.
Oiço dizer que devia comportar-me de uma certa maneira porque essa é a forma correcta de um homem se comportar. Discordo. Acho que não há uma forma correcta de um homem ou de uma mulher se comportarem. Será por isso que falar de "homens efeminados" ou de "mulheres masculinizadas" me faz pensar em discriminação? Será por causa dos insultos que oiço na rua, palavras bem piores mas que querem dizer justamente isto de que estamos a falar, e que não são dirigidas a toda a população LGBT mas só àqueles cujo comportamento foge ao esperado? ;)
Tudo isto é subjectivo, cada um vê o mundo à sua maneira e o momento que estamos a viver é sempre o buraco da fechadura pelo qual espreitamos.
eu acho que sim.
nao por serem menos que os outros, mas porque percebe-se mais e assim sao alvos de gente homofobica.
Admiro a tua abstinência no que diz respeito a este assunto. É genuína? Se é, parabéns! :)
eu acho que sim.
nao por serem menos que os outros, mas porque percebe-se mais e assim sao alvos de gente homofobica.
Estou de acordo. Tornam-se vítimas mais fáceis de discriminação pela sua maneira de ser.
Admiro a tua abstinência no que diz respeito a este assunto. É genuína? Se é, parabéns! :)
Houve um período, muito longo, em que me sentia preso, sentia que não conseguia exprimir-me como queria, era como se andasse a viver a vida de outra pessoa... não tinha só a ver com o facto de não corresponder ao que se esperava de mim como homem, mas sem dúvida estava relacionado com isso... e aos poucos fui percebendo que não era uma questão de eu querer comportar-me de forma mais ou menos masculina, mas, simplesmente, de esses nomes "masculino" e "feminino" serem caixinhas que usamos para pôr as pessoas lá dentro, incluindo nós mesmos, quando viver dentro de caixinhas não tem lá muita piada...
Depois comecei a dar-me com algumas pessoas que são transexuais e confesso que fiquei ainda mais baralhado em relação a isto ;) Porque conheci quem não corresponde nem ao que se espera do seu sexo biológico, nem ao que se espera do sexo contrário... Mas nesta confusão acabei por encontrar uma resposta simples, mais simples que tudo o resto: tu és apenas tu próprio, no momento que estás a viver.
Por isso, agrupar as pessoas de acordo com o seu comportamento de género não faz sentido nenhum para mim... sobretudo quando isso é feito para se dizer que não se gosta delas ;)eu acho que sim.
nao por serem menos que os outros, mas porque percebe-se mais e assim sao alvos de gente homofobica.
Estou de acordo. Tornam-se vítimas mais fáceis de discriminação pela sua maneira de ser.
E entre as mulheres, sentem que existe mais discriminação contra as mulheres cujo comportamento ou aparência não corresponde ao que se espera de uma mulher?
Sim, claro! Quando as mulheres também são masculinas também sentem esse mesmo tipo de discriminação. Basta não gostarem de saias para serem julgadas em primeiro lugar, pela família (Caso pessoal).Eu nao concordo em plenos, Acho que à mais discriminação nos homens. Mesmo que uma rapariga seja intitulada como "maria-rapaz" nao sofrem de tanta descriminação, pq as pessoas pensam que é so uma fase.
Aqui os homofóbicos pelo menos são iguais, discriminam quer os rapazes efeminados quer as mulheres masculinizadas...
Sim, claro! Quando as mulheres também são masculinas também sentem esse mesmo tipo de discriminação. Basta não gostarem de saias para serem julgadas em primeiro lugar, pela família (Caso pessoal).Eu nao concordo em plenos, Acho que à mais discriminação nos homens. Mesmo que uma rapariga seja intitulada como "maria-rapaz" nao sofrem de tanta descriminação, pq as pessoas pensam que é so uma fase.
Aqui os homofóbicos pelo menos são iguais, discriminam quer os rapazes efeminados quer as mulheres masculinizadas...
Enquanto que nos rapazes, face a expressão "nao torceram o pepino, de pequenino" e que nasceram efeminados e morreram assim (nao tou a dizer que é ou nao assim)
acho q os gays efeminados (bixas) e os trangéneres
A conversa já está meia morta mas a propósito de uma resposta no tópico "Quem é mais alvo de preconceito: as L, os G, @s B ou @s T?";Após ler a tua intervenção, achei interessante a abordagem que fizeste à discriminação que existe dentro da própria comunidade.
(...)
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
Eu acho que os homens são mais discriminados que as mulheres..
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
A mim aqui faz-me por exemplo impressão o recurso ao "feitos de mulher", como se as mulheres fossem todas assim, ou sequer a maioria (e vemos que não é assim, inclusive, em análises trans-culturais).
E realmente o que está por detrás é essa ideia do "feminino" = inferior, fútil, tolo... etc. Não há na realidade coisas de mulher ou de homem, nestas questões, mas sim de seres humanos... acho mesmo importante deixar de "generizar" características porque elas não são exclusivas ou maioritárias de ninguém. :)
Eu acho que os homens são mais discriminados que as mulheres..
Também concordo.
Acho que por sermos gays ou bis ou whatever não temos de andar aos berros na rua, feitos de mulher a dizer: "Eu sou gay!! Eu sou gay!! IUPIIIII"
A mim aqui faz-me por exemplo impressão o recurso ao "feitos de mulher", como se as mulheres fossem todas assim, ou sequer a maioria (e vemos que não é assim, inclusive, em análises trans-culturais).
E realmente o que está por detrás é essa ideia do "feminino" = inferior, fútil, tolo... etc. Não há na realidade coisas de mulher ou de homem, nestas questões, mas sim de seres humanos... acho mesmo importante deixar de "generizar" características porque elas não são exclusivas ou maioritárias de ninguém. :)