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EUA: Vencedor do Oscar dedica prémio ao namorado
1 Mar 2004
O vencedor do Oscar de melhor curta-metragem de animação, o australiano Adam Elliott emocionou no seu discurso ao receber o prémio. O director do filme de animação de plasticina Harvey Krumpet, dedicou o Oscar à sua amiga Juliette e ao seu “belo namorado Dan”.
MixBrasil (Brasil)
normal
adj. 2 gén.,
conforme à norma ou à regra comum;
que serve de regra, de modelo;
exemplar;
habitual;
ordinário;
E deveria haver mais acções..o Dia Mundial do Homossexual, não sei se existe...já que somos uma minoria, porque não um dia de reflexão sobre a nossa natureza e actual condição social...onde se poderiam fazer campanhas de sensibilização, informação (genetica, religiosa, politica etc) distribuição de autocolantes etc etc...
ou entao comparariamos c o dia mundial da mulher (q eu como mulher o acho ofensivo, na verdade)...
não temos uma data semelhante que marque um virar de acontecimentos significativo.
(...)em cima dos carros, em vez de irem uns tantos mascarados de Fred Mercury e travestis aos saltos
Quanto à representação do suicídio de jovens e outras acções adicionais... será que o suicidio de jovens gays é a nossa (LGBT em geral) prioridade?
Porquê que o dial MUNDIAL do movimento civil LGBT não é por exemplo o dia em que na Holanda legalizaram as uniões gays???...Por essa ordem de ideias deveria ser esse dia por exemplo, pelo menos é um pais bem mais interessante...????
Portugalgay..fazer cartazes bem visiveis é relativamente fácil...existe o metodo do pano branco bem comprido com letras pretas fortes....também se podem fazer cartazes em papel de rolo de projecto, impressos em plotter...etc.etc...passar frases choque, bem visiveis para a comunicação social parece-me o mais fácil..veja-se as manifestações da função publica, propinas etc....as frases até pode ser escritas em forma de letra por pessoa...tipo uma pessoa cada letra...sei lá existem montes de maneiras...e ainda a distribuição de papeis etc...veja-se as eleições partidárias...
Se for preciso abram uma conta para a organização da pride, para comprarem material, ou qualquer coisa do género....
Se há coisa que eu aprendi ao longo dos anos, mais exactamente na adolescência, foi de nunca deixar o meu amor-próprio, e consequentemente o orgulho na minha pessoa quer seja por ser homossexual ou por ter olhos azuis, em mãos alheias.
Sinceramente não dou muito valor a essas datas.
Não sinto necessidade de participar em manifestações, nem de ser exibicionista.
Qual o efeito-mudança q produz uma manif do genero?
+ aceitação?!
Sentir-me-ia muito + orgulhosa e feliz, se pudesse sair, no dia-a-dia, andar na rua, de mão dada, abraçada, com a mulher q amo. Ir aqui, acolá, naturalmente sem gestos contidos.
E principalmente sem ter q ouvir: "Olha, duas f****!"
continuo achar como já escrevi no topico sobre as marchas que isso parece que nos diferencia um bocado dos heteros, por andarmos pelas ruas a dizer que somos gays e que temos orgulho enquanto eles não fazem nada disso.
Oziris, eu não usaria o termo "opção sexual". A palavra opção pressupõe a ideia de escolha e como sabemos os homossexuais não escolhem a sua orientação sexual, pelo menos a sua maioria... o uso deste termo não é de certo modo real e funciona contra nós para aqueles que consideram a heterossexualidade a única orientação sexual "natural" e "inata" e tudo o resto uma escolha.
quanto à questão do orgulho aqui já referido, acho que não funciona muito bem a palavra em Português, mas quando ela vem junto a Gay ou LGBT não está com o sentido comum em Português, mas como o significado de oposto a vergonha e como orgulho de ser-se como é apesar de todo o preconceito e discriminação.
Estou em desacordo contigo... :)
De todas as formas, decidi apenas comentar o teu último parágrafo. ;)continuo achar como já escrevi no topico sobre as marchas que isso parece que nos diferencia um bocado dos heteros, por andarmos pelas ruas a dizer que somos gays e que temos orgulho enquanto eles não fazem nada disso.
Os hetero têm as cenas de afecto sem olhar para o lado. Podem andar de mãos dadas sem que a sua integridade fisica e psíquica seja posta em causa. Os hetero, muitos deles, passam a vida a dizer que o casamento é uma instituição apenas para homem e mulher como se isso fosse ser mais que todos os outros. Não consideras isso uma forma de orgulho hetero!!? :)
A questão do casamento ser so para o homem e para a mulher é geralmente mais visto so pelos catolicos é um bocado um caso a parte. Mas também não o vejo como orgulho hetero mas sim um genero de lei que foi imposta a muitos anos atras e que as pessoas ainda a seguem pois não "sabem" melhor....
Estou em desacordo contigo... :)
De todas as formas, decidi apenas comentar o teu último parágrafo. ;)continuo achar como já escrevi no topico sobre as marchas que isso parece que nos diferencia um bocado dos heteros, por andarmos pelas ruas a dizer que somos gays e que temos orgulho enquanto eles não fazem nada disso.
Os hetero têm as cenas de afecto sem olhar para o lado. Podem andar de mãos dadas sem que a sua integridade fisica e psíquica seja posta em causa. Os hetero, muitos deles, passam a vida a dizer que o casamento é uma instituição apenas para homem e mulher como se isso fosse ser mais que todos os outros. Não consideras isso uma forma de orgulho hetero!!? :)
Ou será que homossexualidade é sinónimo de homens vestidos de mulheres a dançarem em cima de carros e etceteras e tal?
Então mas um homem vestido de mulher, não é trans, é um homem vestido de mulher!
Quer dizer, so se a forma de os trans se exiberem nas marchas e disfarçando-se, é isso blue??
Ainda que seja uma forma de luta, pessoalmente não é a minha, todas as minhas conquistas pessoais não foram feitas pelo meio do choque, e esta não será de certeza.
Não resisto em dar a minha opinião sobre este assunto....
Eu sou a favor das manifestações pela reivindicação de direitos e obrigações para o cidadão homossexual...sem duvida que sou a favor disso, e até acho essenciais...
Acontece que este Modelo de Pride, completamente Americanizado, aliás pelo que sei da história, e emendem-me se estiver errado, nasce precisamente nos EUA, após aqueles conflitos de Stonewall, etc etc...
Eu acho que uma manifestação é algo muito sério..quando as pessoas se estão a manifestar, a reivindicar alguma coisa, é porque de alguma forma estão a ser injustiçados, prejudicados e maltratados...Daí que eu seja contra este tipo de pride/manif, pois o formato é de festa, com arraiais e tudo à mistura...Ou seja o âmbito é de diversão e de DESFILE...uma manifestação não é um desfile....
(...)
Contudo acredito, e pelo que o forista PortugalGay disse, que também a a comunicação social é culpada por apenas transmitir o lado festivo das tais prides...Não sei...eu pelo que vejo em fotos, e pelo que me contam...ir a uma Pride é Super Divertido!!!!
Ora eu às manifestações que fui na vida, certamente não fui para me divertir...
Já agora e para acabar...Vocês acham, e nos dias de hoje, que ao se mostrar uns quantos travestis e drag queens, está-se desta forma a chocar a sociedade????Vocês na realidade acreditam nisso??? A Sociedade está farta, e mais que familiarizada, com travestis, drag queens etc etc...pela televisão, cinema estão sempre a aparecer...até no carnaval qualquer vulgar hetero, solta a mulher que há em si....Vocês acham que isso realmente é chocante????
Bem, talvez lá nos EUA, isso seja chocante...No Arkansas, ou no Mississipi, ou naqueles Estados medievais, impregnados de seitas religiosas e de falsos moralismoss..Mas aqui em Portugal, vocês acham que isso choca e/ou sensibiliza alguem???
Por favor....
Sabem o que na realidade chocava?? Se se fizesse uma manifestação em que se mostrasse um grande cartaz a dizer que AINDA HA JOVENS EM PORTUGAL QUE SE SUICIDAM POR SER HOMOSSEXUAIS...e em cima dos carros, em vez de irem uns tantos mascarados de Fred Mercury e travestis aos saltos, se fizesse uma dramatização de um jovem gay, perdido, angustiado, desesperado que caminha para o suicidio...ISSO É CHOCANTE!!!!
Sabem o que é mais chocante também....Se se Mostrasse nessas Manifestações a DOR, O SOFRIMENTO, O TERROR..que muitos de nós vivem quando perdem as suas familias, que os excluem apenas pela sua sexualidade....ISSO É CHOCANTE....
Querem mais temas para um manifestação séria e verdadeiramente chocante???!!!!!
desculpem o tom, mas é assim que penso....
abraços cordiaissss
deste Luso
Orgulho e excibicionismo...
Quando eu reflecti sobre este assunto pela primeira vez (e nas vezes que se seguiram) - sem ter visto este tópico, é a primeira vez - a minha opnião era contra o exibicionismo e o orgulho era "ridiculo" (desculpem :-[).
Mas agora, e depois de pensar seriamente no assunto, ter descoberto o fórum, a minha ideia é completamente diferente!
Tenho orgulho em ser gay, orgulho em não a esconder na rua, e orgulho em poder mostrar isso mesmo através dos meus pins que uso no meu saco (arco-iris e relação gay ;D) bem como a demosntração de afectos em público.
Exibicionsimo? Com orgulho!! :D
Porque acho que é assim que se combate a discriminação. O direito à indiferença. Com a visibilidade!
Ainda que seja uma forma de luta, pessoalmente não é a minha, todas as minhas conquistas pessoais não foram feitas pelo meio do choque, e esta não será de certeza.
Mas uma marcha não tem que chocar... Como é a tua forma de luta? Tens uma ou simplesmente é-te indiferente? :)
Infelizmente a imagens das marchas é puro exibicionismo e não é encarado como uma luta.
Acho que a grande parte das opiniões sobre este tema batem muito na tecla da aceitação da diferença...(brain washing?)...
O tal brainwashing... no comments. :wor
aqui a resposta do porquê de tanto homossexual não ir a certas marchas - idealismos, identificação do eu...quem sabe [smiley=preocupado.gif]...Eu diria mais exaltação do ego... ::) Porque o Eu é aquilo que nós somos simplesmente, a nossa essência, sem orgulhos ou complexos (o outro extremo), ao contrário do ego que é aquilo que criamos mentalmente para nos protegermos e nos darmos uma auto-importância...
Acho que orgulho em ser branco, preto, gay, hetero, bi, portuense, lisboeta e/ou semelhantes superficialidades, é completamente ridículo. Penso que devemos apenas aceitarmo-nos como nós somos, e aos outros também - dando ênfase ao facto de que o conceito de aceitação engloba o sentimento de confiança e aconchego em relação a nós mesmos e aos outros, o que talvez algumas pessoas buscam, a meu ver erradamente, nesse tal "orgulho", que é um extremo.
'Orgulho glbt' seria algo desnecessário, como você diz, se as pessoas não fossem ensinadas a ter vergonha por serem gays, ou trans. A questão é que a parte da sociedade que ainda é homofóbica faz com que grande parte da população acredita que isso seja algo do qual deveríamos nos envergonhar.
Daí a real necessidade da afirmação do orgulho ou, como eu costumo falar, brincando com amigos, da 'falta de vergonha glbt'. ;)
Dito isso, eu ando um pouco afastada das Paradas GLBT aqui, do Brasil. Já trabalhei em várias Paradas do Rio de Janeiro, como voluntária do Grupo Arco-Íris ([url]http://www.arco-iris.org.br[/url]), mas vejo essa diferença apontada entre a 'alma' e a realidade do evento. Ou, talvez, seja apenas um sintoma de minha leve depressão, não sei.
Me deixa impaciente, e um pouco irritada, que se façam as Paradas (em seu formato atual) há exatos 10 anos, aqui no Brasil, e eu ainda tenha amigas que mentem sobre suas namoradas para não só a família, mas colegas de faculdade, com a desculpa de que podem perder possibilidades acadêmicas.
Me vejo obrigada a respeitar essa forma de pensar, porque não posso achar que apenas eu estoui certa, claro. Mas, pessoalmente, sinto isso como algo horrível, a que eu nunca me submeteria. Me deprime um pouco, na verdade.
E aí, as Paradas. Ando meio cansada disso.
Sim Groove, sendo “exaltadora do ego” ou não, eu quero é focar-me na visibilidade que determinadas acções causam na sociedade. E tal como disseste, existem comportamentos que retiram alguma credibilidade à manifestação….provavelmente por causa dos próprios padrões e imagens de credibilidade da nossa sociedade. Ora vejamos…super,
Porque é que um executivo não anda com um vestido vermelho, lábios pintados, pernas rapadas, salto de 12 cm em plena reunião de potenciais compradores? Será que ninguém o levaria a sério? Mas…que sociedade mais conservadora a nossa…evil people! Tsc! Tsc!
'Orgulho glbt' seria algo desnecessário, como você diz, se as pessoas não fossem ensinadas a ter vergonha por serem gays, ou trans. A questão é que a parte da sociedade que ainda é homofóbica faz com que grande parte da população acredita que isso seja algo do qual deveríamos nos envergonhar.katchoo,
Daí a real necessidade da afirmação do orgulho ou, como eu costumo falar, brincando com amigos, da 'falta de vergonha glbt'. ;)
Me deixa impaciente, e um pouco irritada, que se façam as Paradas (em seu formato atual) há exatos 10 anos, aqui no Brasil, e eu ainda tenha amigas que mentem sobre suas namoradas para não só a família, mas colegas de faculdade, com a desculpa de que podem perder possibilidades acadêmicas.Compreendo. Mas também temos de reflectir que cada pessoa é um caso. E há casos em que as pessoas não têm outra opção senão esconderem a sua orientação sexual para poderem ter uma vida mais tranquila, subirem na profissão, etc... É triste, mas o que importa é que nós nos sintamos bem connosco próprios - porque quando é assim, se por acaso tivermos de esconder a verdade, estamos de consciência tranquila porque sabemos quem somos e que apenas fizemos essa opção porque não nos restava outra e porque temos objectivos que não podem ser ignorados. :) De qualquer forma, na minha opinião, se o formato das Paradas fosse mais conteúdo e menos forma, teria muito mais êxito... porque penso que o objectivo é por as pessoas e os media a discutir o assunto de forma séria, portanto deve-se apostar mais no conteúdo e menos na forma, é a minha opinião - mas sempre respeitando a livre expressão de cada um, claro. Como disse, desde que não se confundam reinvindicações de direitos com festas e exibicionismo...
Me vejo obrigada a respeitar essa forma de pensar, porque não posso achar que apenas eu estoui certa, claro. Mas, pessoalmente, sinto isso como algo horrível, a que eu nunca me submeteria. Me deprime um pouco, na verdade.
E aí, as Paradas. Ando meio cansada disso.
Que sirva de lição porque, de facto, as 2 coisas não deviam estar associadas, porque não se misturam assuntos sérios com festas e exibicionismo - tens de jogar pelas regras do jogo para conseguires ganhá-lo; só assim conseguirás depois mudares as regras e criares tu o teu próprio jogo. ;)
Mas também temos de reflectir que cada pessoa é um caso. E há casos em que as pessoas não têm outra opção senão esconderem a sua orientação sexual para poderem ter uma vida mais tranquila, subirem na profissão, etc...
Como eu disse, eu me obrigo a respeitar a opinião de minhas amigas que vivem assim. Não discuto, e busco não julgar. Mas sou humana e, inevitavelmente, tenho meus momentos menos compreensivos. Em relação à família, ok, é mesmo complicado. Agora, quando é em relação à trabalho e faculdade... Em dias como hoje, não consigo deixar de encarar isso como falta de fibra moral. Uma falha de caráter.
Uau, para quem não pretende julgar, eu exagero, não? :o
Mas não posso ser hipócrita. Esse julgamento passa por minha cabeça, às vezes. Quando vejo as pessoas lutando por seus direitos e ainda sendo criticadas, e vejo outras, escondendo seus amores, negando seus sentimentos para amigos e colegas de trabalho, apenas para se darem bem, tenho ânsias.
Mas pode ser apenas síndrome de fim de domingo... :-\
Não levem a mal meu desabafo. Há dias...
mas como kerem vocês mudar as mentalidades, se mesmo assim querem mostrar a realidade às pessoas com paninhus quentes?
vamos mostrar que a homossexualidade existem, mas com cuidado.. naaaaa
Wolf, mas a maioria dos homossexuais tem de ser extravagante? É isso a realidade?
Eu sinceramente já estou farta, mas fartinha até à pontinha do cabelo, de ouvir misturas entre homossexual (especialmente masculino) e bondage. Temos um homem homossexual com relativo sucesso na vida e posição social e o que é que se ouve a seu respeito? Praticas sadomasoquistas, e exibicionistas durante a noite, porque ser gay é isso mesmo! É vestir cabedal pegar no chicote e essas coisas… :inq
Em Portugal em qualquer pride, os homossexuais não deverão mostrar orgulho, nem qualquer tipo de exibicionismo ou alegria...o desfile tem de ser em formato de coitadinhos, todos a chorar, vestidos de desgraçadinhos, com bolas de ferro nos pés, forcas no pescoço...Portugal jamais admite que a marcha gay possa ter um caracter alegre (como a holandesa por exemplo)..este é um pais melodramiatico, negativo, cinzento, demagogo...
Não ha pachorra!
Em Portugal em qualquer pride, os homossexuais não deverão mostrar orgulho, nem qualquer tipo de exibicionismo ou alegria...o desfile tem de ser em formato de coitadinhos, todos a chorar, vestidos de desgraçadinhos, com bolas de ferro nos pés, forcas no pescoço...Portugal jamais admite que a marcha gay possa ter um caracter alegre (como a holandesa por exemplo)..este é um pais melodramiatico, negativo, cinzento, demagogo...
Não ha pachorra!
Entristece-me ter de concordar contigo.. Mas: se temos consciencia de tudo isso k dizes (com o kual concordo em grande parte) cabe-nos a nós ter a atitude correcta.. ensiná-los! Estar presentes! começar por termos nós proprios uma atitude positiva para k unidos possamos contagiar todos! Parece uma beca utópico, eu sei.. mas "é pork sou jovem" lol tenho sangue na guelra e tenho um país para educar.. (POR*A, ATÉ TOU EMOCIONADO.. :'()
Este pais é um grande bando de carpideiras sempre a chorar e viciados no deita abaixo...é horrivel!
Se um casal heterossexual se exibe num jardim público quando ficam aos beijos durante horas porque é que não o posso fazer? Porque eles estão "entusiasmados" e eu sou uma exibicionista que não quer fazer mais nada além de chocar as pessoas com a minha "opção" de vida? :inq
Se um casal heterossexual se exibe num jardim público quando ficam aos beijos durante horas porque é que não o posso fazer? Porque eles estão "entusiasmados" e eu sou uma exibicionista que não quer fazer mais nada além de chocar as pessoas com a minha "opção" de vida? :inq
Completamente de acordo. :)
uma das coisas k me deixe triste e irritada é saber k vou na rua com a minha namorada e ñ lhe poss dar a mão ou dar-lhe 1 bj...pq fica td a olhar e alguem conhecido pode ver...é frustrante...um casal hetero faz td e mais alguma coisa e ninguem diz nd!!
Muitos LGB já fazem demosntrações de afecto em público e ninguém lhes diz nada. Se mais e mais perdesse medos e vergonhas passaria a ser banal. Comum aos olhos de todos.
PS. Muitas pessoas já nem olham para o facto de serem dois homens ou duas mulheres e se o fazem esboçam um sorriso. Quanto a insultos também os há porque os há em todas as vertentes das nossas vidas.
Muitos LGB já fazem demosntrações de afecto em público e ninguém lhes diz nada. Se mais e mais perdesse medos e vergonhas passaria a ser banal. Comum aos olhos de todos.
PS. Muitas pessoas já nem olham para o facto de serem dois homens ou duas mulheres e se o fazem esboçam um sorriso. Quanto a insultos também os há porque os há em todas as vertentes das nossas vidas.
Eu fui apanhada a beijar a minha namorada no cinema e a funcionária nem abriu a boca! [smiley=orgulhoso.gif]
Passámos por ela com um simples sorriso... ;D
Não resisto em dar a minha opinião sobre este assunto....
Eu sou a favor das manifestações pela reivindicação de direitos e obrigações para o cidadão homossexual...sem duvida que sou a favor disso, e até acho essenciais...
Acontece que este Modelo de Pride, completamente Americanizado, aliás pelo que sei da história, e emendem-me se estiver errado, nasce precisamente nos EUA, após aqueles conflitos de Stonewall, etc etc...
Eu acho que uma manifestação é algo muito sério..quando as pessoas se estão a manifestar, a reivindicar alguma coisa, é porque de alguma forma estão a ser injustiçados, prejudicados e maltratados...Daí que eu seja contra este tipo de pride/manif, pois o formato é de festa, com arraiais e tudo à mistura...Ou seja o âmbito é de diversão e de DESFILE...uma manifestação não é um desfile....
Eu sinceramente não tenho paciencia para andar a festejar nas ruas pelo facto de gay....a Questão do orgulho, na minha opinião é uma americanice...não tenho de ter ou deixar de ter orgulho por ser gay..sou e pronto!!!Ninguem anda a fazer manifestações de orgulho por ser heterossexual!!!!!
O meu espirito para ir a uma manifestação é de raiva, de indignação, de revolta...afinal estou a ser maltratado por uma sociedade que me exclui e me priva de direitos e obrigações identicas a todos os demais...era essa a postura que eu acho credivel e coerente numa manifestação,isto pela minha condição de homossexual nesta sociedade civil...Jamais tenho espirito e disposição para ir para uma pride deste estilo, de festa, alegria etc etc..Tipo queima das fitas...para beber uns copos....!!!!!
O que não invalida que as comunidades gays tambem não organizem festividades, eventos etc etc e que convidem a restante população a participar nisso....mas no âmbito de uma manifestação a postura deveria ser de constrangimento....!!!!!
E deveria haver mais acções..o Dia Mundial do Homossexual, não sei se existe...já que somos uma minoria, porque não um dia de reflexão sobre a nossa natureza e actual condição social...onde se poderiam fazer campanhas de sensibilização, informação (genetica, religiosa, politica etc) distribuição de autocolantes etc etc...
Contudo acredito, e pelo que o forista PortugalGay disse, que também a a comunicação social é culpada por apenas transmitir o lado festivo das tais prides...Não sei...eu pelo que vejo em fotos, e pelo que me contam...ir a uma Pride é Super Divertido!!!!
Ora eu às manifestações que fui na vida, certamente não fui para me divertir...
É apenas uma opiniãooo...
Abraços
Eu não concordo totalmente com os desfiles de orgulho gay em Portugal ou no Mundo. Acho que o orgulho é uma variante da nossa maneira de ser que reflecte a nossa postura em sociedade e perante nós mesmos. E pensando assim, acho que é um pouco ridículo desfilar ao longo de uma grande avenida agitando bandeiras e gritando palavras de ordem como se estivessemos a reivindicar os nossos direitos, enquanto homossexuais, negados pela sociedade. Mas os direitos humanos são válidos para qualquer ser humano a partir do momento em que nasce. Aliás, não são destinguidos direitos da pessoa x da pessoa y e por ai a fora... porque partimos dos pressuposto que todos temos os mesmos direitos e existe igualdade entre todos os seres humanos. Agora, o que pode complicar mais as coisas é a aceitação da sociedade pelos homossexuais, como se tivessemos que ser submetidos a um processo de aceitação por um comité consultivo ou multidisciplinar... o que mais uma vez é ridiculo. Ora, onde quero chegar é ao seguinte: não somos nós que devemos reclamar algo que há partida já nos está garantido em pé de igualdade para com todas as criaturas vivas deste mundo, mas é a maneira de ser da sociedade homofóbica que deve mudar. Agora, devemos ser nós a mudá-la? Na minha opinião não. Porque estariamos a agir como se fossemos uma minoria, como se fossemos obrigados a suprimir tal efeito que menosprezo. Acho que as tais 'pride parades' valorizam ao extremo esta problemática, acabando ás vezes por cair no ridiculo comum. É obvio que estes assuntos devems ser descutidos porque até têm certa relevância para serem questionados. Mas precisamos nós verdadeiramente de justificar à sociedade que somos quem somos e porquê? Ou devemos antes pensar com nós próprios que somos nós que vivemos a nossa vida, e que não é preciso uma manifestação nem muito menos desfile para justificar que estamos felizes a alguém? Acho que acima de tudo temos que nos aceitar a nós próprios. Se a sociedade (homofóbica) não nos aceitar, são eles que estão errados e não nós e devemos preocupar-nos sempre e em primeiro lugar com o facto de estarmos bem como somos. Se lhes conseguirmos fazer ver que não estão correctos e despromover o seu etnocentrismo (que acaba mais por ser estupidez), ainda melhor
A minha interpretação ao ler o teu post quase que se resume a que devemos nos calar sobre todos os direitos que "somos privados" e sobre as discrimanações que "sofremos". :-\Não resisto em dar a minha opinião sobre este assunto....
Eu sou a favor das manifestações pela reivindicação de direitos e obrigações para o cidadão homossexual...sem duvida que sou a favor disso, e até acho essenciais...
Acontece que este Modelo de Pride, completamente Americanizado, aliás pelo que sei da história, e emendem-me se estiver errado, nasce precisamente nos EUA, após aqueles conflitos de Stonewall, etc etc...
Eu acho que uma manifestação é algo muito sério..quando as pessoas se estão a manifestar, a reivindicar alguma coisa, é porque de alguma forma estão a ser injustiçados, prejudicados e maltratados...Daí que eu seja contra este tipo de pride/manif, pois o formato é de festa, com arraiais e tudo à mistura...Ou seja o âmbito é de diversão e de DESFILE...uma manifestação não é um desfile....
Eu sinceramente não tenho paciencia para andar a festejar nas ruas pelo facto de gay....a Questão do orgulho, na minha opinião é uma americanice...não tenho de ter ou deixar de ter orgulho por ser gay..sou e pronto!!!Ninguem anda a fazer manifestações de orgulho por ser heterossexual!!!!!
O meu espirito para ir a uma manifestação é de raiva, de indignação, de revolta...afinal estou a ser maltratado por uma sociedade que me exclui e me priva de direitos e obrigações identicas a todos os demais...era essa a postura que eu acho credivel e coerente numa manifestação,isto pela minha condição de homossexual nesta sociedade civil...Jamais tenho espirito e disposição para ir para uma pride deste estilo, de festa, alegria etc etc..Tipo queima das fitas...para beber uns copos....!!!!!
O que não invalida que as comunidades gays tambem não organizem festividades, eventos etc etc e que convidem a restante população a participar nisso....mas no âmbito de uma manifestação a postura deveria ser de constrangimento....!!!!!
E deveria haver mais acções..o Dia Mundial do Homossexual, não sei se existe...já que somos uma minoria, porque não um dia de reflexão sobre a nossa natureza e actual condição social...onde se poderiam fazer campanhas de sensibilização, informação (genetica, religiosa, politica etc) distribuição de autocolantes etc etc...
Contudo acredito, e pelo que o forista PortugalGay disse, que também a a comunicação social é culpada por apenas transmitir o lado festivo das tais prides...Não sei...eu pelo que vejo em fotos, e pelo que me contam...ir a uma Pride é Super Divertido!!!!
Ora eu às manifestações que fui na vida, certamente não fui para me divertir...
É apenas uma opiniãooo...
Abraços
Eu não concordo totalmente com os desfiles de orgulho gay em Portugal ou no Mundo. Acho que o orgulho é uma variante da nossa maneira de ser que reflecte a nossa postura em sociedade e perante nós mesmos. E pensando assim, acho que é um pouco ridículo desfilar ao longo de uma grande avenida agitando bandeiras e gritando palavras de ordem como se estivessemos a reivindicar os nossos direitos, enquanto homossexuais, negados pela sociedade. Mas os direitos humanos são válidos para qualquer ser humano a partir do momento em que nasce. Aliás, não são destinguidos direitos da pessoa x da pessoa y e por ai a fora... porque partimos dos pressuposto que todos temos os mesmos direitos e existe igualdade entre todos os seres humanos. Agora, o que pode complicar mais as coisas é a aceitação da sociedade pelos homossexuais, como se tivessemos que ser submetidos a um processo de aceitação por um comité consultivo ou multidisciplinar... o que mais uma vez é ridiculo. Ora, onde quero chegar é ao seguinte: não somos nós que devemos reclamar algo que há partida já nos está garantido em pé de igualdade para com todas as criaturas vivas deste mundo, mas é a maneira de ser da sociedade homofóbica que deve mudar. Agora, devemos ser nós a mudá-la? Na minha opinião não. Porque estariamos a agir como se fossemos uma minoria, como se fossemos obrigados a suprimir tal efeito que menosprezo. Acho que as tais 'pride parades' valorizam ao extremo esta problemática, acabando ás vezes por cair no ridiculo comum. É obvio que estes assuntos devems ser descutidos porque até têm certa relevância para serem questionados. Mas precisamos nós verdadeiramente de justificar à sociedade que somos quem somos e porquê? Ou devemos antes pensar com nós próprios que somos nós que vivemos a nossa vida, e que não é preciso uma manifestação nem muito menos desfile para justificar que estamos felizes a alguém? Acho que acima de tudo temos que nos aceitar a nós próprios. Se a sociedade (homofóbica) não nos aceitar, são eles que estão errados e não nós e devemos preocupar-nos sempre e em primeiro lugar com o facto de estarmos bem como somos. :) Se lhes conseguirmos fazer ver que não estão correctos e despromover o seu etnocentrismo (que acaba mais por ser estupidez), ainda melhor ;) :P
Se não faz sentido para muitos de vós marchas que reivindiquem os nossos direitos então tão pouco deveria fazer sentido este fórum e a associação rede ex aequo.
Se não faz sentido para muitos de vós marchas que reivindiquem os nossos direitos então tão pouco deveria fazer sentido este fórum e a associação rede ex aequo.
Falo por mim mas acho que muitos se poderao rever nas minhas palavras. A questão não é se faz sentido ou não uma marcha, para mim faz sentido, no entanto muitos talvez discordem de a forma como elas são organizadas ou dizendo melhor da imagem que passa para o exterior, imagem esta tantas vezes deturpada e hiperbolizada como uma imagem lasciva e ordinária. No entanto acho que a Marcha do Porto, pelo que vi, teve uma óptima ideia (a das máscaras), e era esse tipo de Marchas que eu gostaria de ver, no entanto a minha opinião vale o que vale ;)
Se não faz sentido para muitos de vós marchas que reivindiquem os nossos direitos então tão pouco deveria fazer sentido este fórum e a associação rede ex aequo.
Falo por mim mas acho que muitos se poderao rever nas minhas palavras. A questão não é se faz sentido ou não uma marcha, para mim faz sentido, no entanto muitos talvez discordem de a forma como elas são organizadas ou dizendo melhor da imagem que passa para o exterior, imagem esta tantas vezes deturpada e hiperbolizada como uma imagem lasciva e ordinária. No entanto acho que a Marcha do Porto, pelo que vi, teve uma óptima ideia (a das máscaras), e era esse tipo de Marchas que eu gostaria de ver, no entanto a minha opinião vale o que vale ;)
Lasciva e ordinária?!... Desculpa, mas como vi que não falamos do mesmo a minha argumentação termina aqui. Resta apenas dizer que todas as marchas realizadas em Portugal - LISBOA - não distam das realizadas no Porto.
Mas se os media disserem que dão carros no fundo do poço vais a correr saltar para dentro do mesmo?! ;)
Mas se os media disserem que dão carros no fundo do poço vais a correr saltar para dentro do mesmo?! ;)
Eu não ia porque já sou uma pessoa minimamente esclarecida, mas ambos sabemos que muita gente iria. Infelizmente a comunicação social é um meio muito poderoso, e infelizmente porque a maior parte das vezes consegue passar a imagem errada, em vez de usar a sua influencia para mudar o panorama para algo mais positivo.
Nós que estamos dentro do assunto por assim dizer, não podemos de qualquer forma achar que as pessoas que nunca se confrontaram com o tema da homossexualidade tenham a capacidade de julgamento que nós temos ao ver tais imagens ;)
Mas se os media disserem que dão carros no fundo do poço vais a correr saltar para dentro do mesmo?! ;)
Eu não ia porque já sou uma pessoa minimamente esclarecida, mas ambos sabemos que muita gente iria. Infelizmente a comunicação social é um meio muito poderoso, e infelizmente porque a maior parte das vezes consegue passar a imagem errada, em vez de usar a sua influencia para mudar o panorama para algo mais positivo.
Nós que estamos dentro do assunto por assim dizer, não podemos de qualquer forma achar que as pessoas que nunca se confrontaram com o tema da homossexualidade tenham a capacidade de julgamento que nós temos ao ver tais imagens ;)
Porque dizes que ambos sabemos?
Eu estou por dentro do assunto. Tu estás? ;)
Cada vez mais me cansa o criticismo desprovido de acção efectiva. Sugestiva.
Por exemplo... simples métodos de comunicação. LGBT, acham que quem vê esta sigla sabe imediatamente sobre o que se trata?
O orgulho não é nem mais nem menos que a auto-estima em excesso que é preciso ter diariamente para aguentar a quantidade de estupidez e porcaria que dizem sobre ti, para que a nossas pernas não tremam, para que consigamos andar para a frente e tentar mudar as coisas.
Pedro Zerolo, político gay do PSOE (Espanha)
Abrindo um tópico velho, só porque sim.
Antes de mais, se há coisa que aprendi nos meus últimos anos com a rede ex aequo, é que o orgulho existe como contradição da vergonha que nos impõe a sociedade.
Depois, as marchas podem ser vistas tanto pelo protesto e reivindicação de direitos e visibilidade, como pela celebração da História e do progresso da causa.
Abrindo um tópico velho, só porque sim.
Antes de mais, se há coisa que aprendi nos meus últimos anos com a rede ex aequo, é que o orgulho existe como contradição da vergonha que nos impõe a sociedade.
Depois, as marchas podem ser vistas tanto pelo protesto e reivindicação de direitos e visibilidade, como pela celebração da História e do progresso da causa.
Tambem se pode ver as marchas como exibicionismo.
Eu não concordo muito marchas e não voou às mesmas, desde que vi coisas que não era suposto em 2009 na Marcha, perdi toda a vontade.
Infelizmente poucos ali na Marcha defendem os verdadeiros direitos LGBT, os outros passeam e engatam!
Abrindo um tópico velho, só porque sim.
Antes de mais, se há coisa que aprendi nos meus últimos anos com a rede ex aequo, é que o orgulho existe como contradição da vergonha que nos impõe a sociedade.
Depois, as marchas podem ser vistas tanto pelo protesto e reivindicação de direitos e visibilidade, como pela celebração da História e do progresso da causa.
Tambem se pode ver as marchas como exibicionismo.
Eu não concordo muito marchas e não voou às mesmas, desde que vi coisas que não era suposto em 2009 na Marcha, perdi toda a vontade.
Infelizmente poucos ali na Marcha defendem os verdadeiros direitos LGBT, os outros passeam e engatam!
Não concordo com tigo.
Eu fui varias vezes a marcha de Lisboa e não vi nada disso.
Sim, existe um ambiente de festa(como eu acho que deve ser), mas não vi nada que me chocasse, mas também tem uma grande componente reivindicativa, e eu acho que a marcha não é so importante para ca a nível nacional, mas também como forma de manisfestação e de luta pelo lgbts de outros paizes tais como a Russia onde não pode haver qualquer tipo de espressão dos LGBTs em publico ou.
E não podemos esquece tambem que a marcha é uma comomoração dos acontecimentos de Stonewall riots
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/Stonewall_riots[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/Stonewall_riots[/url])
Nunca, até à data, fui a uma marcha, mas pelo que vejo de fora (e até posso estar errado) acho que se assiste a um exibicionismo exacerbado.
Considero que é preciso saber separar o que é o orgulho e a necessidade de reivindicação de direitos, e não vejo essa separação a ser feita.
Nunca, até à data, fui a uma marcha, mas pelo que vejo de fora (e até posso estar errado) acho que se assiste a um exibicionismo exacerbado.
Considero que é preciso saber separar o que é o orgulho e a necessidade de reivindicação de direitos, e não vejo essa separação a ser feita.
Eu acho que há aqui uma questão que ainda não foi suficientemente esclarecida.
Marchas e paradas não são a mesma coisa, certo?
Tenho a ideia de que uma marcha esta inclinada para uma vertente de manifestação e luta pelos direitos lgbt enquanto que a parada é uma festa, comemoração. Certo?
Talvez meter os dois termos no mesmo saco acabe criando um certo desentendimento e uma visão distorcida daquilo que é uma marcha e daquilo que é uma parada.
Uma coisa é estarmos a festejar quem outrora fomos, quem somos e todo o caminho percorrido e o que conseguimos alcançar. Ai nao vejo porque nao deve cada pessoa ter a liberdade de se expressar da maneira que mais desejar ...
Outra coisa é uma marcha e um movimento protestante que requerem uma postura mais séria e contida. (Na minha opiniao)
Infelizmente não é o que acontece... De sério nada tem... Quem será que não se lembra daqueles que tinham escrito em varias cartolinas: Homem que é homem leva no.... E houve alguém da organização que proibido aquilo? Ou pediu para eles retirarem? Ou falou que aquela forma de luta não ajudarei em nada, criando apenas mais preconceito contra os LGBT´s?
Não, mas lá está, pedimos liberdade para todos, mas alguns confundem liberdade com libertinagem.
RK, não sou ninguém, até porque não tenho esse poder de proibir nada, apenas de dar a minha opinião, assim como deste a tua, no entanto existem várias formas de dar opinião.Ainda bem que reconheces que nao es ninguem para proibir o que cada pessoa leva para uma manifestacao, apesar de desejares que sejam censurados pela organizacao, ou quica sujeitos a uma aprovacao previa? Mas e um passo no progresso, o proximo e perceberes que ninguem e dono de uma manifestacao, que ela e feita pelas pessoas que a compoem e que e algo muito mais rico e complexo do que qualquer "orientacao" da organizacao.
No entanto na minha opinião, uma marcha de defesa dos direitos LGBT serve para defender em direitos de LGBT, não de direitos Sexuais (digo actos sexuais, que isso cada um fará os mesmo entre 4 paredes, não tendo ninguem, nem eu nada a ver com isso, caso contrario, toda a historia dos lgbts de luta pelos seus direitos seria um embuste. O que não é o caso.Nao percebo bem essa questao dos "direitos sexuais"... Achas que nao se deve lutar pelos direitos sexuais? Nao estarao os direitos LGBT's tambem ligados aos direitos sexuais? Quantas e quantas conquistas sexuais levaram a conquistas lgbt's? Basta ver periodos/momentos de ruptura com os valores da moralidade existente que levaram a uma maior aceitacao dos direitos de todos os individuos. Ou achas que os hippies era so malta a fumar ganzas? A transformacoes na sociedade ocorrem quando ha rupturas, quando as coisas sao conquistadas. De que serve poderes te casar e nao poderes dar um beijo em publico ao teu namorado? E esse o pais/mundo que queres? Eu quero poder estar em qq lado e ser LIVRE de beijar quem quiser, sem me lixarem o juizo com isso, de nada servem as conquistas legais se n existe uma transformacao na sociedade nesse sentido.
Em relação ao teu comentário, desculpa, mas tive de o comunicar à moderação, uma vez que não tens respeito nenhum pelas normas do forum, nem pelos seus membros, ao contrario de mim, que as respeito na integra.Comunica a quem quiseres, ainda bem que es um law abiding citizen ;)
Talvez, portanto, sejas daquelas pessoas que ao invés de lutar contra o preconceito, apenas o incentiva mais, através de uma má educação e de uma libertinagem pouco responsavel perante não contra a tua pessoa, mas contra a dos restantes membros do fórum.Em primeiro lugar, nao fiz nenhum ataque pessoal, no entanto tu acusas toda a gente de libertinagem, que caso nao saibas o que significa eu esclareco te: devasidao, "vida de libertino"->Que ou quem revela um comportamento moralmente desregrado, centrado nos prazeres sexuais. Acaso dormes na minha cama, ou sequer conheces me para saber se eu sou libertino ou nao? Quem anda a fazer ataques pessoais a quem? Nao que eu me ofenda nao te preocupes ;)
A vida dos LGBT´s não é apenas libertinagem, mas se assim pensas, lamento por ti.Ao contrario de ti eu nao me baseio em preconceitos, ou experiencias passadas que correram mal para julgar um todo pela metade. Os lgbt's sao pessoas, e como tal sao iguais a tantas outras pessoas que adoptam variados estilos de vida, posicoes politicas, religiosas, racistas, etc. Cada um deve viver da forma que achar melhor e se sentir bem, mas claro ha sempre os defensores da moralidade vigente que acham devem poder mandar na vida dos outros. E nao lamentes por mim, felizmente nao tenho esse preconceito logo nao vivo iludido ;). No entanto devias reflectir sobre as tuas opinioes baseadas em preconceitos que espalhas pelo forum, e pensar seriamente que as pessoas(os lgbt's incluidos) nao sao todas iguais :)
Eu no entanto luto pelos direitos dos LGBTs todos os dias, seja junto família, amigos, trabalho, na rua, mas jamais confundirei defesa dos meus direitos enquanto ser humano LGBT com os direitos a poder ter as relações sexuais como quiser, com quem quiser, onde quiser, desde que não publicamente a não ser em espaços proprios para tal, porque até agora, dentro de 4 paredes nada disso é proibido e não está negado a ninguem em Portugall.Entao basicamente achas que as pessoas deviam ter direitos iguais, desde que nao manifestem afecto em publico? Desde que o facam no seu canto, as escondidas? Mais uma vez digo: de que serve uma lei a dizer que nao ha discriminacao baseada na orientacao sexual e que discriminar e crime, e que podes casar, e depois vais no metro e fazes uma festa na cabeca de alguem com quem estejas e es olhado com um olhar de nojo? De que servem todas essas leis quando nao podes andar livremente com uma pessoa do mesmo sexo sem ouvir bocas homofobicas? O que tu nao compreendes e que enquanto for uma coisa escondida, enquanto ser lgbt for marginalizado e feito as "escondidas", como se fosse algo de errado, o preconceito vai existir.. So quando as pessoas comecarem a VER que sao pessoas iguais as outras e que comecam a mudar a mentalidade. Ou achas que houve alguma lei a dizer que as mulheres podiam andar de saia? E as primeiras que andaram n foram marginalizadas? "Ai que vadias a mostrarem as pernas!". E agora nao e algo normal? E porque? Porque as pessoas comecaram a agir normalmente. E quem diz saia diz usar qualquer outra coisa que na epoca era moralmente mal visto.
Se há coisa que oiço todos os dias é pessoas a dizer que apoiam os direitos dos LGBT´s, mas que deveriamos actuar de diferente forma, porque a marcha apesar de trazer beneficios, tambem trás muitos aspectos negativos, porque são esses que se ilustram mais nas mentes das pessoas.Pois olha eu tambem ja ouvi esse mesmo argumento das mesmas pessoas que dizem "tou na boa com os gays, desde que seja longe de mim". Ou o tipico: "eu nao sou racista, mas filha minha nao namora com pretos". Ou seja na pratica toda a gente e muito politicamente correcta, mas quando vais a ver na verdade apenas adoptaram um discurso "confortavel".
Envia para onde quiseres ;)Spoiler (clica para mostrar/esconder)
E já agora, se eu sou ninguem para proibir algo numa marcha, quem serás tu, para estragar tudo por aquilo que luto?Mas porque e que as pessoas terem diferentes formas de agir estraga o que quer que seja? Tu lutas por um objectivo e com pessoas que partilham o mesmo modo de funcionar e objectivos, se essa tua luta esta a ser destruida pela luta alheia ( lol ) entao tens que demarcar melhor as tuas posicoes, para que nao te confundam ;) e arranjar mais apoiantes para as tuas lutas moralistas contra a preversao moral e decadente da comunidade lgbt, cambada de libertinos. Depois quando forem muitos a organizar marchas puritanas e com aprovacao de cartazes, formas de vestir, do que dizer e quando dizer e tao estrondosas que abafem as ditas marchas cheias de pessoas tendencialmente livres que se vestem como querem, gritam o que querem, escrevem o que querem, e amam quem querem, entao ai finalmente os lgbt's serao respeitados :) Desde que nao ajavardem muito claro q isto ninguem gosta de ver rabetas a solta pelas ruas, as ruas sao so para os heteros, os outros q fiquem dentro das 4 paredes ;)
pessoalmente acho o conceito de orgulho uma parvoice redonda. porquê ter orgulho de uma característica?.. Tenho uns lábios bonitos e um nariz grande, sou alta, etcetc.. mas nao sinto orgulho de nada disto. Sinto orgulho das coisas que alcancei na vida, das coisas pelas quais me esforcei e que ''conquistei'', ou seja, coisas que requerem esforço, persistencia e trabalho. Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''. Orgulho, a meu ver, é marginalizante, porque é como se tivessemos a dizer que há algo de errado connosco mas que nos orgulhamos disso. Não, a mensagem que eu gostaria de transmitir é precisamente, que não há nada absolutamente nada de errado em nós, há uma diferença que não nos torna realmente diferentes e que deviamos ter a mesma confiança em nós que todo o resto das pessoas no mundo.
Ou seja, traduzindo isto para possíveis situações de discriminação/bocas no dia a dia, a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho'', mas sim agir partindo do principio que é obvio que ter outra orientação sexual não é motivo para existir aquela discriminação/conversa e ficar a olhar para a pessoa cm um ar de ''nem estou a perceber o comentário, porque é absurdo'', pessoalmente penso que com esta atitude chegariamos mais longe do que com a cena toda do orgulho
pessoalmente acho o conceito de orgulho uma parvoice redonda. porquê ter orgulho de uma característica?.. Tenho uns lábios bonitos e um nariz grande, sou alta, etcetc.. mas nao sinto orgulho de nada disto. Sinto orgulho das coisas que alcancei na vida, das coisas pelas quais me esforcei e que ''conquistei'', ou seja, coisas que requerem esforço, persistencia e trabalho. Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''. Orgulho, a meu ver, é marginalizante, porque é como se tivessemos a dizer que há algo de errado connosco mas que nos orgulhamos disso. Não, a mensagem que eu gostaria de transmitir é precisamente, que não há nada absolutamente nada de errado em nós, há uma diferença que não nos torna realmente diferentes e que deviamos ter a mesma confiança em nós que todo o resto das pessoas no mundo.
Ou seja, traduzindo isto para possíveis situações de discriminação/bocas no dia a dia, a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho'', mas sim agir partindo do principio que é obvio que ter outra orientação sexual não é motivo para existir aquela discriminação/conversa e ficar a olhar para a pessoa cm um ar de ''nem estou a perceber o comentário, porque é absurdo'', pessoalmente penso que com esta atitude chegariamos mais longe do que com a cena toda do orgulho
Assino por baixo. Podemos e devemos mobilizar-nos para lutar pelos nossos direitos e agir com naturalidade em relação a quem somos...daí a fazer figuras pouco edificantes e usar linguagem reles em cartazes de marchas vai uma grande diferença. Quem quer respeito dá-se ao respeito.
A atitude que recomendas é muito melhor que um confronto em que ficam duas pessoas a reclamar uma com a outra e ninguém muda de opinião.
pessoalmente acho o conceito de orgulho uma parvoice redonda. porquê ter orgulho de uma característica?.. Tenho uns lábios bonitos e um nariz grande, sou alta, etcetc.. mas nao sinto orgulho de nada disto. Sinto orgulho das coisas que alcancei na vida, das coisas pelas quais me esforcei e que ''conquistei'', ou seja, coisas que requerem esforço, persistencia e trabalho. Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''. Orgulho, a meu ver, é marginalizante, porque é como se tivessemos a dizer que há algo de errado connosco mas que nos orgulhamos disso. Não, a mensagem que eu gostaria de transmitir é precisamente, que não há nada absolutamente nada de errado em nós, há uma diferença que não nos torna realmente diferentes e que deviamos ter a mesma confiança em nós que todo o resto das pessoas no mundo.
Ou seja, traduzindo isto para possíveis situações de discriminação/bocas no dia a dia, a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho'', mas sim agir partindo do principio que é obvio que ter outra orientação sexual não é motivo para existir aquela discriminação/conversa e ficar a olhar para a pessoa cm um ar de ''nem estou a perceber o comentário, porque é absurdo'', pessoalmente penso que com esta atitude chegariamos mais longe do que com a cena toda do orgulho
Assino por baixo. Podemos e devemos mobilizar-nos para lutar pelos nossos direitos e agir com naturalidade em relação a quem somos...daí a fazer figuras pouco edificantes e usar linguagem reles em cartazes de marchas vai uma grande diferença. Quem quer respeito dá-se ao respeito.
A atitude que recomendas é muito melhor que um confronto em que ficam duas pessoas a reclamar uma com a outra e ninguém muda de opinião.
Pessoalmente vejo a palavra orgulho como sendo o oposto de vergonha. Neste caso sim, há o orgulho LGBT = o não ter vergonha de ser o que sou.
pessoalmente acho o conceito de orgulho uma parvoice redonda. porquê ter orgulho de uma característica?.. Tenho uns lábios bonitos e um nariz grande, sou alta, etcetc.. mas nao sinto orgulho de nada disto. Sinto orgulho das coisas que alcancei na vida, das coisas pelas quais me esforcei e que ''conquistei'', ou seja, coisas que requerem esforço, persistencia e trabalho. Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''. Orgulho, a meu ver, é marginalizante, porque é como se tivessemos a dizer que há algo de errado connosco mas que nos orgulhamos disso. Não, a mensagem que eu gostaria de transmitir é precisamente, que não há nada absolutamente nada de errado em nós, há uma diferença que não nos torna realmente diferentes e que deviamos ter a mesma confiança em nós que todo o resto das pessoas no mundo.
Ou seja, traduzindo isto para possíveis situações de discriminação/bocas no dia a dia, a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho'', mas sim agir partindo do principio que é obvio que ter outra orientação sexual não é motivo para existir aquela discriminação/conversa e ficar a olhar para a pessoa cm um ar de ''nem estou a perceber o comentário, porque é absurdo'', pessoalmente penso que com esta atitude chegariamos mais longe do que com a cena toda do orgulho
Assino por baixo. Podemos e devemos mobilizar-nos para lutar pelos nossos direitos e agir com naturalidade em relação a quem somos...daí a fazer figuras pouco edificantes e usar linguagem reles em cartazes de marchas vai uma grande diferença. Quem quer respeito dá-se ao respeito.
A atitude que recomendas é muito melhor que um confronto em que ficam duas pessoas a reclamar uma com a outra e ninguém muda de opinião.
Pessoalmente vejo a palavra orgulho como sendo o oposto de vergonha. Neste caso sim, há o orgulho LGBT = o não ter vergonha de ser o que sou.
Para mim não é preciso ter o oposto de vergonha. Não há motivo para ter vergonha nem motivo para ter orgulho. É uma característica tal como outra qualquer, sei la... para quê sobrevalorizá-la.
Defendo avidamente o conceito de ''So what?'', em vez do conceito de ''Tenho orgulho''. Quero igualdade, e igualdade para mim é que a minha homossexualidade tenha tanta relevancia no mundo como a heterossexualidade de outra pessoa qualquer, não menos, e também certamente, não mais.
pessoalmente acho o conceito de orgulho uma parvoice redonda. porquê ter orgulho de uma característica?.. Tenho uns lábios bonitos e um nariz grande, sou alta, etcetc.. mas nao sinto orgulho de nada disto. Sinto orgulho das coisas que alcancei na vida, das coisas pelas quais me esforcei e que ''conquistei'', ou seja, coisas que requerem esforço, persistencia e trabalho. Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''. Orgulho, a meu ver, é marginalizante, porque é como se tivessemos a dizer que há algo de errado connosco mas que nos orgulhamos disso. Não, a mensagem que eu gostaria de transmitir é precisamente, que não há nada absolutamente nada de errado em nós, há uma diferença que não nos torna realmente diferentes e que deviamos ter a mesma confiança em nós que todo o resto das pessoas no mundo.
Ou seja, traduzindo isto para possíveis situações de discriminação/bocas no dia a dia, a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho'', mas sim agir partindo do principio que é obvio que ter outra orientação sexual não é motivo para existir aquela discriminação/conversa e ficar a olhar para a pessoa cm um ar de ''nem estou a perceber o comentário, porque é absurdo'', pessoalmente penso que com esta atitude chegariamos mais longe do que com a cena toda do orgulho
Assino por baixo. Podemos e devemos mobilizar-nos para lutar pelos nossos direitos e agir com naturalidade em relação a quem somos...daí a fazer figuras pouco edificantes e usar linguagem reles em cartazes de marchas vai uma grande diferença. Quem quer respeito dá-se ao respeito.
A atitude que recomendas é muito melhor que um confronto em que ficam duas pessoas a reclamar uma com a outra e ninguém muda de opinião.
Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''.
a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho''
Penso que a palavra orgulho deveria ser substituida por completo no mundo LGBT por algo como ''auto-confiança'', ''amor pelo próprio''.
Isso não é, basicamente, a mesma coisa que dizer que temos orgulho?...
Eu tenho um bocado de pena que a palavra 'orgulho' esteja tão estigmatizada dentro dos círculos LGBT. Parece que ter orgulho, para algumas pessoas, é algo negativo, sinónimo de 'exibicionismo' (como se pode ver no título deste mesmo tópico :P ). Não tem nada a ver uma coisa com a outra. Eu tenho tanto orgulho na minha orientação sexual como tenho do meu nariz: ambas são caracteristicas fora do meu controlo, mas são minhas e eu gosto muito delas. A diferença é que não tenho milhares de pessoas a dizer que sou uma má pessoa por causa do meu nariz, portanto não tenho necessidade nenhuma de dizer a essas pessoas "nah, o meu nariz nao tem mal nenhum, é parte de mim e tenho imenso orgulho nele" ("Nose pride!" lol). Já em relação à orientação sexual, tenho imensa gente a tentar discriminar-me por causa dela... e aí sim, apetece-me responder-lhes de volta a dizer que tenho orgulho nela e que as outras pessoas nao têm direito nenhum de me rebaixar por causa disso.
Ou seja, aqui o orgulho surge como resistência à parvoice homofóbica toda que existe na sociedade. A noção do "orgulho LGBT" não pode ser descontextualizada do contexto de onde surgiu. Surgiu da necessidade de contrariar a homofobia, não do exibicionismo. Ao dizer que temos orgulho não nos estamos a marginalizar, as outras pessoas é que nos marginalizam. A questão do orgulho surgiu precisamente para combater essa marginalização.a reacção adequada não deveria ser ''Sou assim e tenho muito orgulho''
Porque não? Eu compreendo que haja pessoal que prefira a estratégia de ignorar (que é igualmente válida e também resulta), mas porque é que dar essa resposta é desadequado? Não vejo mal nenhum neste tipo de confrontos, até acho algo positivo: os homofóbicos devem ser confrontados com a sua própria parvoice. Se não o forem, ficam homofóbicos para sempre e as coisas não andam para a frente.
Orgulho é a rejeição da vergonha e afirmação perante a sociedade.Concordo.
Quem diz que o orgulho é disparate pode ainda não ter compreendido plenamente o conceito, e/ou não estar completamente à vontade com a sua própria identidade.
A melhor forma de alguém se sentir representado pela marcha é estar presente numa.
Orgulho é a rejeição da vergonha e afirmação perante a sociedade.Concordo.
Quem diz que o orgulho é disparate pode ainda não ter compreendido plenamente o conceito, e/ou não estar completamente à vontade com a sua própria identidade.
A melhor forma de alguém se sentir representado pela marcha é estar presente numa.
Para mim o orgulho em ser gay, é fazer parte de uma comunidade que durante a história tem lutado muito pelos seus direitos e pela aceitação na sociedade. E actualmente as pessoas esquecem-se de como era antigamente, e acham que não precisam de continuar a lutar por novos direitos, porque ainda temos um longo percurso. Porque mesmo no nosso país, por exemplo ser gay em Faro e ser gay em Lisboa é totalmente diferente, e quando não há visibilidade nada muda. E em tempos de crise económica e social as coisas ainda pioram.
Não concordo com marchas/paradas de orgulho gay nos moldes que são normalmente feitas. Acho que tais marchas e eventos só acentuam a discriminação porque fazem com que as pessoas LGBT sejam vistas como um "grupo" de pessoas extravagantes e muito diferentes... É que parece que em vez de festejarem o "orgulho" vão fazer demonstrações carnavalescas, em nudez parcial ( ??? :wor ), com trajes exuberantes e só se vêem os típicos extremos estereotipados do "mundo" gay, ou seja homens muito femininos ou travestis, e ainda todo o tipo de exibição de fantasias sexuais (bondage, SM, etc.) e ainda demonstrações "carnais" deliberadas em público. Isto para não falar em todo o tipo de bandeiras, ícones e símbolos que só servem para criar uma segregação entre homos e heteros... :-X Eu gostava que tais marchas servissem para afirmar que as pessoas LGBT são na verdade cidadãos como os outros que têm vidas normais, com famílias e amigos, e fora da típica boémia dos clubes gays e círculos gays "fechados", porque seria uma abordagem neutral que surtiria impacto e efeitos nas políticas e leis. Os países do leste europeu e tantos outros ao redor do mundo estão cada vez mais longe de terem leis igualitárias precisamente porque vêem os gays como um grupo social à parte, de costumes "estranhos" incompatíveis com a moral do país, e ainda para mais com as ditas influências ocidentais que costumam aclamar. A igualdade começa com a semelhança e não com a diferenciação acentuada que é mostrada neste tipo de marchas. Na minha opinião o orgulho gay é um conceito válido mas é para ser mostrado e vivido de outra forma e perspectiva, nomeadamente através de eventos que incluíssem o resto da população, dando a conhecer o lado mais banal e que nos torna a todos seres humanos.
Só que tenho alguns problemas com a ideia de termos de mostrar que somos "como os outros" com vidas "normais" para nos verem como seres humanos que merecem equidade social.Exato! Mete-me alguma confusão essa ideia de que, se sairmos um bocado do que é "normativo" nesta sociedade, então já não merecemos ser tratados com dignidade. Para mim isso não faz absolutamente sentido nenhum. Cada um deve ser livre de ser como é, independentemente de se encaixar no que a sociedade acha que é "normal" ou não. Um homem super "efeminado", de saia, maquilhagem e tiques tem tanta legitimidade para estar nas marchas a reivindicar os seus direitos como um homem completamente "normativo" - e a presença de pessoas mais "extravagantes" não prejudica a luta pelos nossos direitos! Nós deviamos incentivar a diversidade, não reprimi-la. A luta pelos direitos LGBT é uma luta pelos direitos de todas as pessoas LGBT, não apenas das pessoas bonitinhas que não chamam atenção e que encaixam bem na sociedade.
Agora se vão encolher-se a um canto a chorar por causa do homofóbico mau, e só se sentem fortes em bandos...
Well...à vontade é um país livre
Não concordo com marchas/paradas de orgulho gay nos moldes que são normalmente feitas. Acho que tais marchas e eventos só acentuam a discriminação porque fazem com que as pessoas LGBT sejam vistas como um "grupo" de pessoas extravagantes e muito diferentes... É que parece que em vez de festejarem o "orgulho" vão fazer demonstrações carnavalescas, em nudez parcial ( ??? :wor ), com trajes exuberantes e só se vêem os típicos extremos estereotipados do "mundo" gay, ou seja homens muito femininos ou travestis, e ainda todo o tipo de exibição de fantasias sexuais (bondage, SM, etc.) e ainda demonstrações "carnais" deliberadas em público. Isto para não falar em todo o tipo de bandeiras, ícones e símbolos que só servem para criar uma segregação entre homos e heteros... :-X Eu gostava que tais marchas servissem para afirmar que as pessoas LGBT são na verdade cidadãos como os outros que têm vidas normais, com famílias e amigos, e fora da típica boémia dos clubes gays e círculos gays "fechados", porque seria uma abordagem neutral que surtiria impacto e efeitos nas políticas e leis. Os países do leste europeu e tantos outros ao redor do mundo estão cada vez mais longe de terem leis igualitárias precisamente porque vêem os gays como um grupo social à parte, de costumes "estranhos" incompatíveis com a moral do país, e ainda para mais com as ditas influências ocidentais que costumam aclamar. A igualdade começa com a semelhança e não com a diferenciação acentuada que é mostrada neste tipo de marchas. Na minha opinião o orgulho gay é um conceito válido mas é para ser mostrado e vivido de outra forma e perspectiva, nomeadamente através de eventos que incluíssem o resto da população, dando a conhecer o lado mais banal e que nos torna a todos seres humanos.