Realmente não acredito e (peço desculpa a todos os que precisam de um deus na sua vida)
Acho que as "leis de Deus" foram inventadas pelos homens e que para estas terem mais poder foram relacionadas com um ser superior.
Acho que é muito mais facil para a maioria das pessoas viverem pensando que o que lhes acontece é a vontade de deus, que quando morremos vamos para o céu.... - Orchidea
"Mas gostava de saber como conseguem conviver com os designios desse mesmo deus quando veem na Tv as imagens de crianças trucidadas, cadavéricas de fome... isto só para falar nas imagens mais imediatistas." - orchidea
E ainda por cima não preciso de acordar cedo todos os domingos de manhã.
axo k esse "ele" k falam na votação deveria ser "Ele" com um "E" maiusculo :P :P :P
Deus n ajuda a fazer as coisas surgirem do nada! Deus ajuda kem luta por elas! e tem de se lutar para se conseguir alguma coisa!
ah, se ha Deus pk é k ha crianças a morrer de maneiras horriveis e blá blá blá"
Por velho hábito, agradeceu inconscientemente a Deus o já não acreditar n’Ele.
Badapinhas,
"Não foi Deus que criou o Homem, mas o Homem que criou Deus"...
Acho que discutir crenças é como discutir o sexo dos anjos...
:) ;) concordo contigo
Ps: continuo a dizer que o Homem, nos dias que correm, vive para Igreja... qdo for a Igreja a viver para o Homem tlv eu meta lah os pés :P
donde tirei aquela citaçao enoooorrrmeee que acho que quase ninguem deve ter tido a pachorra de ler :P
vocês é k não conhecem missas porreiras... :P como eu conheço! ;) 8)
Mm assim eu n acredito em deus...Ainda n foi provado nada da sua existência...
Mm assim eu n acredito em deus...Ainda n foi provado nada da sua existência...
isso não é coisa k se prove... :P é por isso k há uma coisa k se chama FÉ... ;)
vocês é k não conhecem missas porreiras... :P como eu conheço! ;) 8)
Bah que falta de originalidade na escolha das respostas para o "referendo" sim pq este assunto é mais um referendo.eu missas sempre achei uma seca mas já curti terços....às vezes era o único jovem...claro.
btw, não votei pq não adequo a minha opinião a nenhuma das respostas, devia haver uma opção apenas com "Não acredito"
Não acredito, ate que me provem o contrario que esse senhor tão amado existe.
Acredito no homem, acredito na evolução, acredito na tecnologia, na medecina, em tudo o que é palpavel.
Não vivo de suposições nem de crenças fanaticas ou qq outra coisa.
Mas respeito quem acredita atenção.
Houve por aí alguem que falou em missas, oh well, missas, LOL, fui apenas uma vez a uma, alias estive lá so meia hora, não aguentei, eu acho que sofro de hiper-actividade e missas para um tipo como eu não é de todo a coisa mais recomendavel.
Por isso saí.
Epah é daquelas situações que as velhotas taditas adoram, pq acabam por cuscar a roupa nova da vizinha, ou então acabam sempre por saber a ultima doença que a vizinha do 4ºandar tem, ou então apenas para se manterem activas, sim, tudo isto, ou acreditam que elas vão lá por devoção ao senhor?
Respeito-as, mas enfim, fico longe desses eventos.
tens duas hipóteses com "Não acredito"... uma é p dizeres se n tens nada contra quem acredita e a outra p dizeres k achas uma idiotice o pessoal acreditar (é basicamente isso e acho k estas respostas acabam por ser generalistas)
qt a essa descrição da missa... :inq
tás a reduzir muitas as coisas... há muitas razões p se ir à missa... :PResponder
Se Deus existe porque é que há tanta miséria e guerra no mundo?! :o :o A pergunta pode parecer estupida, mas sinceramente gostava que me respondessem... :inq
eu dei-te a minha interpretação... mas ok tás no direito de n te sentires representado em nenhuma hipótese ;)
Eu akredito numa koisa k li uma vez no livro Conversas com Deus de Neale Donald Walsch mas que faz muita konfusão a muita gente, apesar de a mim ser tao simples tao claro como um copo de àgua. Eu akredito k sou Deus! Mais... Akredito todos nós somos Deus em toda a sua magnificiência e seja "Deus" akilo k voces kiserem e/ou akreditarem. O uniko problema é n termos essa konsciencia e medo de akreditarmos k assim é. A kestao koloka-se quem de nos realmente akredita k todos nos somos Deus? N sera afinal de contas tao simples e klaro komo um kopo de àgua? ;)
Se Deus existe porque é que há tanta miséria e guerra no mundo?! :o :o A pergunta pode parecer estupida, mas sinceramente gostava que me respondessem... :inq
Deus deixou nos os 10 mandamentos, as bem aventuranças... mt coisa.. pr seguirmos, ate o seu filho nos deixou cm exemplo, mas cm todos sabem ninguem é obrigado a kerer, a acreditar, a seguir e tudo mais é claro...
por ixo so fax guerras kem ker, so fax bem kem ker... Deus n tem k interferir com nada... as pexoas é k têm k optar pelo k axam ser o "melhor caminho", Deus deu nos essa liberdade. Claro k é apenas a minha opiniao. ;)
:-* :-* :)
desculpem-me os crentes mas se deus existe é sadico. desculpem o adjectivo mas é a minha opiniao sobre "ele" s é k existe.....olhem a volta....pro k s passa e questionem-se "será k existe?" n me parece...
... eu costumo dizer k há 3 coisas k n gosto de discutir com qeum n tem a minha opinião: uma é religião claro e as outras 2 são futebol e política... :P dá sempre batatada e ninguém consegue convencer ninguém lol
Deus é akilo k nos vem à cabeça quando temos medo, dúvidas ou muito sangue no álcool... :devil
É acima de tudo, um estado de espírito. (Espírito Santo versus Espírito Bacardi)...
1 palavra: fé 1 frase: "feliz dakele k acredita sem ver, pk verá a Deus"
;)
Agnostico total..viva o existencialismo ;)
Eu, com as minhas teorias, acredito que cada um de nós tem um Deus diferente. Se me perguntarem, eu considero me ateia, mas acredito que as pessoas se relacionam com algo sobre natural. Algo sem corpo, abstracto.
Sou ateia.
Para mim, Deus não passa de mais uma ilusão duma sociedade que criou todos estes símbolos para justificar o Bem e o Mal, e rende bastante esta luta. E como os seres humanos são criaturas frágeis e desamparadas dá sempre jeito ter alguém que possamos chamar quando estamos aterrorizados. Concebo-o mais como uma necessidade humana de ter que se amparar em alguma coisa.
Eu, com as minhas teorias, acredito que cada um de nós tem um Deus diferente. Se me perguntarem, eu considero me ateia, mas acredito que as pessoas se relacionam com algo sobre natural. Algo sem corpo, abstracto.
Entao não es ateia... ;)
subscrevo...é exactamente isso q eu penso ;)
Sou ateia.
Para mim, Deus não passa de mais uma ilusão duma sociedade que criou todos estes símbolos para justificar o Bem e o Mal, e rende bastante esta luta. E como os seres humanos são criaturas frágeis e desamparadas dá sempre jeito ter alguém que possamos chamar quando estamos aterrorizados. Concebo-o mais como uma necessidade humana de ter que se amparar em alguma coisa.
E também acho ridiculo que a definição do "aceitável" esteja descrita na religião cristã, por exemplo, e que tudo o que passar para lá da linha dessa definição seja depravado. Não compreendo como se podem prender/condicionar as acções das pessoas dessa maneira. Não acredito que seja um livro a definir o que é "natural", "certo" ou "errado". .
No entanto, esta minha teoria não faz com que eu descarte as outras opiniões. Respeito a existência de religiões como tudo o resto. E felizmente encontrei pessoas na minha vida que me provaram que as diferenças podem coexistir pacificamente.
Só sei que conforme os anos vão passando e vamos crescendo,as nossas ideias ficam confusas...para mim é ainda mais estranho e atrofiante,pensar se o universo tem fim :P
Só sei que conforme os anos vão passando e vamos crescendo,as nossas ideias ficam confusas...para mim é ainda mais estranho e atrofiante,pensar se o universo tem fim :P
Isso e pq choca com a ta razão o conceito de fim... Se tem fim que ha a seguir? Nao ha nada? Entao e o que nao e? Isto e irracional e incompreensivel :-\
Eu tambem sou ateu.
Acho que a ideia tradicional de Deus é completamente ilogica e desprovida de sentido, tanto que os argumentos a favor dela já foram refutados milhentas vezes. Perante isto as pessoas deixaram de acreditar na ideia tradicional de Deus, para acreditar num Deus totalmente abstracto que nem elas proprias sabem defenir, e para suportar a sua crença nesse Deus totalmente abstracto usam o argumento "ah deus é incompreensivel face à razão humana, etc..." ( o que é um genero de "credo quia absurdum", creio porque é absurdo). Isto mete-me um certa impressão, ver as pessoas a crer em tal coisa sem sequer terem argumentes racionalmente justificados para suportar a sua crença... :-\
E Petit_Prince, e na minha opinião ( apesar de ninguem a ter pedido lol ) aseguir apenas começa um novo universo, pois não poderia vir o nada, porque o nada é outra ideia ilogica e impossivel. Mas isto já é totalmente offtopic, portanto paro por aqui. ;)
O que é a "ideia tradicional de Deus"? As crenças numa entidade divina já foram racionalmente justificadas por variadíssimos filósofos!!! Não te esqueças... :)
Mas do nada nada pode nascer! Portanto se o universo acaba nada existe. Portanto voltamos à mesma questão! Porque se te referes a uma ideia do tipo Big Bang Big Crunch o Universo nunca finda realmente... Não é? ;)
acredito numa entidade superior, mas não o Deus idealizado por qualquer religião que eu conheça. Idealizado já diz a minha opinião, acho :P
O agnóstico opõe-se, não propriamente a Deus, mas sim à possibilidade de a razão humana conhecer tal entidade.
Não posso dizer que não acredito numa entidade superior, que mais não seja para ter aquela esperança que muita coisa poderá melhorar e porque existem coisas que ainda não podem ser explicadas pelo meio científico. Mas não acredito na igreja e não concordo com qualquer ideal que seguem, principalmente a Igreja Católica está cada vez a deixar-me mais "revoltado" perante os seus ideais.
Porém, existem questões que deixam uma pessoa a pensar... Se somos a imagem de Deus, como existe tanta gente com más intenções? Se existe um Deus, porque é que não previne a fome, as doenças ainda incuráveis, o aquecimento global... E mais uma vez se existe um Deus porque é que ele criou um ser que iria cavar a sua própria sepultura?!
ninguem consegue imaginar-se morto ... um rapaz da filosofia ou psicologia devia saber que o nosso cerebro tem defesas e nao nos deixa imaginar / tentar algo que nos assuste (caso da morte pa todos nos)...
alem disso ... esse Deus pode existir de uma forma que nao interfira ... quem disse que ele tinha de interferir? o Homem e livre ... e faz o ke kiser ou bem entender ... de qualquer forma Deus da sempre duas escolhas (ou mais até) e temos mto mais que podemos ver ... nos escolhemos por onde queremos ir .. e tomamos as consequências das nossas acções
para mim .. a função de Deus pode chegar a ser tao simples quanto o aconchego de algumas mentes que necessitam de acreditar que existe algo so para se sentirem melhores ... isso e uma daquelas perguntas como "para que serve a alma?" ... tipo .... e difuso ... pouca gente o pode esclarecer ... se falares com um padre a resposta nao vai ser "fazer bem aos pobrezinhos" porque nao, ele nao faz... porque eles existem e existe desgraça no mundo... nos simplesmente nao sabemos o que esta do lado de la ...
para mim .. a função de Deus pode chegar a ser tao simples quanto o aconchego de algumas mentes que necessitam de acreditar que existe algo so para se sentirem melhores ... isso e uma daquelas perguntas como "para que serve a alma?" ... tipo .... e difuso ... pouca gente o pode esclarecer ... se falares com um padre a resposta nao vai ser "fazer bem aos pobrezinhos" porque nao, ele nao faz... porque eles existem e existe desgraça no mundo... nos simplesmente nao sabemos o que esta do lado de la ...
Ou seja, é a simples fé das pessoas.
E daí vêm o facto de alguém se aproveitar dos individuos com a desculpa que é tudo porque existe um Deus. Eu vejo pelos meus avós que são bastante católicos, e eu já tive uma conversa com a minha avó sobre não acreditar em metade do que eles acreditam e a minha avó quase que tinha um treco... A história de ter que pagar para poder comer carne nos dias santos, acho isso... Se me dizem que não é um negócio, não sei o que pode ser... Porque os padres supostamente fazem um voto de pobreza e isso tudo (o que já deixou de ser verdade há muito tempo), o Vaticano não mexe um dedos para ajudar monetariamente quando existem catástrofes porém tem um tesouro só deles e mesmo assim as Igrejas agariam dinheiro? Não me entra na cabeça... Posso ser eu que sou muito casmurro...
Ainda por cima tanta religião, quando todos dizem exactamente o mesmo, mas depois as pessoas utilizam essa desculpa para criar guerras religiosas...
Eu acredito que, se Deus realmente existe, não gosta, certamente, do que a Igreja faz por cá.
Eu acredito que, se Deus realmente existe, não gosta, certamente, do que a Igreja faz por cá.
eu acredito que Deus existe e que tanto lhe faz o que a Humanidade "diz"
Então qual é a função dele?
Então qual é a função dele?
qual é a nossa? a do universo? existe algum objectivo em tudo isto, ou não passará apenas de uma aleatoriedade dentro de certos limites?
Claro que acredito. Eu sou Deus : D O Hottie faz só um part-time de vez em quando, quando me apetece fazer uma catástrofe natural qualquer.
também me preocupa a mim, mas, no fundo, havemos de morrer e será como se nunca tivesse sido (na minha opinião)
Deus tem a mania. ([url]http://www.ex-aequo.web.pt/forum/Smileys/classic/sweatdrop.gif[/url])
TTSSSSSUNAMIIIIIIIIIIIII LOLOLOL
tipo ... agora fizeste lembrar akela cena ke costumam dizer "se Deus existe pk e ke ha desgraças" lol ... mas realmente ... se ele existe .. ele esta em tudo ... e portanto ... partindo do principio ke eu acredito que existe...
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hottie: vale o quanto tu lhe deres valor. O facto de viveres, mesmo que a morte traga o esquecimento, não terá, como ser agora vivo, valido a pena? Devemos exaltar a conclusão em detrimento do desenvolvimento? Pessoalmente, mesmo acreditando que nada vale nada, para mim tudo vale tudo
a minha ideia de Deus (uma conjugação de uma noção própria, do livro "Conversas com Deus" e de debates com amigos) também não envolve um homem velhinho nas nuvens...Deus será tudo, e estará em tudo. Não é bom nem mau, porque essa noção é relativa e depende dos valores de cada um, e Deus estará acima desses mesmos valores porque não pode ser verdadeiramente "estudado" apenas numa pequena perspectiva.
hottie: vale o quanto tu lhe deres valor. O facto de viveres, mesmo que a morte traga o esquecimento, não terá, como ser agora vivo, valido a pena? Devemos exaltar a conclusão em detrimento do desenvolvimento? Pessoalmente, mesmo acreditando que nada vale nada, para mim tudo vale tudo
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Tem, tem... x)
Spoiler (clica para mostrar/esconder)
Não precisas de supor. Aliás, fui eu que inventei a suposição. Eu sou Deus, remember? Manda-me uma mp, se quiserdes saber o que é que raio eu grito assim com 100% de certeza. Que, por acaso, também fui eu que criei. ;D
Eu não acredito... pra mim tem tanta lógica como acreditar no Pai Natal ou na Fada dos Dentes.
Contudo acho que cada um deve ter a liberdade de adorar o que quiser...
O que me preocupa seriamente é o facto da maior parte das pessoas usar a religião como justificação para atacarem as outras pessoas, sobretudo todas as outras que diferem delas...
e não sei até que ponto poderemos ser tolerantes com isso... :-\
Eu não acredito... pra mim tem tanta lógica como acreditar no Pai Natal ou na Fada dos Dentes.
Contudo acho que cada um deve ter a liberdade de adorar o que quiser...
O que me preocupa seriamente é o facto da maior parte das pessoas usar a religião como justificação para atacarem as outras pessoas, sobretudo todas as outras que diferem delas...
e não sei até que ponto poderemos ser tolerantes com isso... :-\
na minha opiniao .. deve-se aceitar que as pessoas tenham religioes diferentes desde que isso nao interfira com os direitos humanos ..
pah ... o facto de serem contra a homossexualidade axu ke e uma kestao de tempo ... tambem sao contra o uso de preservativo e la por isso os heteros usam ... alem disso ha akela cena de ha alguns anos a inquisição andar a queimar hereges por serem bruxas ... tipo ... da tempo ao tempo
pah ... o facto de serem contra a homossexualidade axu ke e uma kestao de tempo ... tambem sao contra o uso de preservativo e la por isso os heteros usam ... alem disso ha akela cena de ha alguns anos a inquisição andar a queimar hereges por serem bruxas ... tipo ... da tempo ao tempo
pah ... o facto de serem contra a homossexualidade axu ke e uma kestao de tempo ... tambem sao contra o uso de preservativo e la por isso os heteros usam ... alem disso ha akela cena de ha alguns anos a inquisição andar a queimar hereges por serem bruxas ... tipo ... da tempo ao tempo
Também ser-se hetero não implica ser-se seguidor dessa religião lol
Duvido da sua existência enquanto entidade representada pela Igreja (note-se que refiro a Igreja com I grande, ou seja, as religiões em geral.) que baseia-se numa representação greco-romana de uma entidade que se assemelha a Zeus/Júpiter: com barbas fartas e túnica branca, uma voz estremecedora, etc.
A minha concepção de Deus é algo como energia. Um motor que faz com tudo esteja interligado. Mas algo que esteja para além da nossa compreensão como seres físicos. Para mim Ele transcende tudo o que possamos imaginar ou idealizar. Vai para além de tudo.
No sentido de entidade que transcende para além de qualquer concepção e compreensão humana posso dizer que sim, acredito que exista.
No sentido de entidade com voz, barbas e túnica, sou forçado a não acreditar.
Podem vir com "Ele criou-nos à Sua imagem!" Ya, ok! A energia vital dentro de todos nós acredito. À minha semelhança como corpo físico não. Este corpo físico é apenas um veículo de expressão.
Duvido da sua existência enquanto entidade representada pela Igreja (note-se que refiro a Igreja com I grande, ou seja, as religiões em geral.) que baseia-se numa representação greco-romana de uma entidade que se assemelha a Zeus/Júpiter: com barbas fartas e túnica branca, uma voz estremecedora, etc.
A minha concepção de Deus é algo como energia. Um motor que faz com tudo esteja interligado. Mas algo que esteja para além da nossa compreensão como seres físicos. Para mim Ele transcende tudo o que possamos imaginar ou idealizar. Vai para além de tudo.
No sentido de entidade que transcende para além de qualquer concepção e compreensão humana posso dizer que sim, acredito que exista.
No sentido de entidade com voz, barbas e túnica, sou forçado a não acreditar.
Podem vir com "Ele criou-nos à Sua imagem!" Ya, ok! A energia vital dentro de todos nós acredito. À minha semelhança como corpo físico não. Este corpo físico é apenas um veículo de expressão.
Mas tipo quando se diz "Deus criou-nos a sua imagem e semelhança" acho que ninguem se refere ao corpo e a aparência fisica ... ate porque ninguem consegue personificar Deus .. so Jesus Cristo que encarnou enquanto homem... mas Deus, esse esta nao se sabe onde (ceu como todos dizem lol) a fazer nao se sabe o que e é algo que nao podemos desmistificar ...
Se existe é um grande bebado.
Se existe é um grande bebado.
how polite...já agora, escreve-se bêbedo.
Deus é mau e tem candida às doses industriais!
Se existe é um grande bebado.
how polite...já agora, escreve-se bêbedo.
Se existe é um grande bebado.
how polite...já agora, escreve-se bêbedo.
Obrigado pelo reparo nesse erro gravíssimo de qual eu me irei punir severamente. :> (Mas sempre pensei que o poder da correcção ortográfica neste fórum estava exclusivamente reservado ao NinuhMaradituh, ou ao hottie assim quando lhe apetece dar numa de nova tlebs da língua portuguesa. :D)
On topic.
Azula, acreditas em Deus?
(...)
Se existe, é um grande sacana.
(...)
Se existe, é um grande sacana.
És pouco original, Pastilhas, acho que o plan já tinha dito algo assim do género. Não o imitáste para me irritar pois não? Assim do género "deixa lá insultar deus novamente para irritar a Azulita". tsc tsc
Não o imitáste para me irritar pois não?
Deus personificou-se num dicionário (friso, virtual) lool
Não o imitáste para me irritar pois não?
Imitaste não leva acento, btw.
Não o imitáste para me irritar pois não?
Imitaste não leva acento, btw.
eu acho que leva, já que é pretérito. nao?
eu sou atéia.
Então e os que pensam que Deus não é essa entidade superior?
Chateia-me um descuido nesse egocentrismo pelo Deus em que se acredita não referindo algo em respeito dos outros... (deuses e pessoas, claro)
deus nao é mau. deus deixa é que os humanos aprendam com os seus erros, nem que tenham de morrer e renascer quantas vezes forem necessarias...
albicans? nem vou perguntar onde é que o dito apanhou a candidose :-X
Então e os que pensam que Deus não é essa entidade superior?
Chateia-me um descuido nesse egocentrismo pelo Deus em que se acredita não referindo algo em respeito dos outros... (deuses e pessoas, claro)
plan, desculpa se te ofendi, fui um pouco irónica, admito, mas não gostei do teu comentário. Independentemente de acreditar ou não, which i dont, existem pessoas que acreditam e achei rude e despropositado o teu comentário.
Imitaste não leva acento, btw.
plan, desculpa se te ofendi, fui um pouco irónica, admito, mas não gostei do teu comentário. Independentemente de acreditar ou não, which i dont, existem pessoas que acreditam e achei rude e despropositado o teu comentário.
Well, mesmo não pertencendo às pessoas que acreditam, e que hipotéticamente poderiam achar despropositado o comentário foste a única a insurgir-te. [smiley=hipnotizado.gif] Será a necessidade de postar a falar mais alto? Hum.
Btw, por acaso era para ter posto a mesma frase que o BubbleGum. Mas encontrei um adjectivo mais fofo e que pensei adequar-se melhor. Telepatiaaaa? *ler ao som da voz da Lara Li* :D Talvez. Se calhar ainda temos a mesma opinião sobre a tua participação no fórum. (I hope not tho)
Ah, Azula. Não ponhas tantas vírgulas. Fica mal. Substitui por pontos finais. ;)
On-topic: Não acredito. Principalmente em Falsos. :P
Imitaste não leva acento, btw.
Isso é porque estás bêêêbado. (Mesmo não sendo Deus) :P
On-topic: Não acredito. Principalmente em Falsos. :P
lol lol mas que os há, há !
On-topic:Então e os que pensam que Deus não é essa entidade superior?
Chateia-me um descuido nesse egocentrismo pelo Deus em que se acredita não referindo algo em respeito dos outros... (deuses e pessoas, claro)
Explica lá estas frases please :)
deus nao é mau. deus deixa é que os humanos aprendam com os seus erros, nem que tenham de morrer e renascer quantas vezes forem necessarias...
On-topic:Então e os que pensam que Deus não é essa entidade superior?
Chateia-me um descuido nesse egocentrismo pelo Deus em que se acredita não referindo algo em respeito dos outros... (deuses e pessoas, claro)
Explica lá estas frases please :)
Escrevi isso no seguimento do seguinte excerto de um post:Responderdeus nao é mau. deus deixa é que os humanos aprendam com os seus erros, nem que tenham de morrer e renascer quantas vezes forem necessarias...
Dizer 'deus' e defendê-lo, assumi-lo, generalizá-lo (you name it) desse modo pode ser ofensivo para alguns. É resumir essa entidade às nossas crenças, universalizando-a quando outros podem com isso não concordar, tanto quanto à entidade como quanto à afirmação que se lhe dirije.
Um 'para mim/a meu ver' ou um 'o deus em que acredito' ajudava. Desculpem-me parecer picuinhas mas pode não cair bem em alguns... Sabemos lá nós qual o deus a que se referiu, porquê e como... Se uns o entendem ou até não se incomodem, outros podem não ser assim.
Plan, para mim é o que for, para os outros e para ti o que seja. Referia-me, como disse, ao egoísmo mastiço... Não condenei crenças, partilhei uma certa revolta com essas maneiras de nos exprimirmos.
É... Há que depreender sempre tudo...
Penso que quem iniciou o tópico colocou a questão na medida que a existência de Deus fosse analisada do ponto de vista católico/cristão.
Sim. Porque Deuses existem muitos. Alá, Buda, Shiva… uma catrafada deles.
Cada um com as suas metodologias e respectivas religiões. Inclusive algumas delas diferenciando-se drasticamente das outras.
(...)
Whatever. Vou lá entender as pessoas… ou Deus.
Ah, peço desculpa pelo discurso simples, (acho que ultimamente não consigo escrever nada muito elaborado...) mas acho que transmiti o que pretendia.
Penso que quem iniciou o tópico colocou a questão na medida que a existência de Deus fosse analisada do ponto de vista católico/cristão.
(Tirando a parte em que eu cheguei ao Crisma, embora obrigado...)
(Tirando a parte em que eu cheguei ao Crisma, embora obrigado...)
err... "obrigado". xD
Mas sim, no mínimo 70% das pessoas aqui da nossa zona faz o Crisma.
(Tirando a parte em que eu cheguei ao Crisma, embora obrigado...)
err... "obrigado". xD
Mas sim, no mínimo 70% das pessoas aqui da nossa zona faz o Crisma.
Sim, foram as 3 horas mais interessantes da minha vida :)
(Tirando a parte em que eu cheguei ao Crisma, embora obrigado...)
err... "obrigado". xD
Mas sim, no mínimo 70% das pessoas aqui da nossa zona faz o Crisma.
Sim, foram as 3 horas mais interessantes da minha vida :)
Imagino. Mas isso tudo porque finalmente pudeste mudar de Gervásio Eleutério para Rui? x)
(Tirando a parte em que eu cheguei ao Crisma, embora obrigado...)
err... "obrigado". xD
Mas sim, no mínimo 70% das pessoas aqui da nossa zona faz o Crisma.
Sim, foram as 3 horas mais interessantes da minha vida :)
Imagino. Mas isso tudo porque finalmente pudeste mudar de Gervásio Eleutério para Rui? x)
Não, simplesmente porque - segundo argumentos parentais - todos fazem, porque é que tens que ser diferente?
(Tirando a parte em que eu cheguei ao Crisma, embora obrigado...)
err... "obrigado". xD
Mas sim, no mínimo 70% das pessoas aqui da nossa zona faz o Crisma.
Sim, foram as 3 horas mais interessantes da minha vida :)
Imagino. Mas isso tudo porque finalmente pudeste mudar de Gervásio Eleutério para Rui? x)
Não, simplesmente porque - segundo argumentos parentais - todos fazem, porque é que tens que ser diferente?
Ah, ok. Mas no Crisma pode-se mudar de nome e tal. Era perfeitamente válido. Conheço quem o tenha feito. ::)
[/offtopic]
Penso que quem iniciou o tópico colocou a questão na medida que a existência de Deus fosse analisada do ponto de vista católico/cristão.
A ser, tenho pena que o membro não tenha sido mais específico e tenha sido tão egoísta ao ponto de excluir a realidade dos restantes falando tão universalmente nesse Deus. Não me parece, porém, que tenha sido o caso. :)
Penso que quem iniciou o tópico colocou a questão na medida que a existência de Deus fosse analisada do ponto de vista católico/cristão.
A ser, tenho pena que o membro não tenha sido mais específico e tenha sido tão egoísta ao ponto de excluir a realidade dos restantes falando tão universalmente nesse Deus. Não me parece, porém, que tenha sido o caso. :)
Assim sendo, e a existirem tantos Deuses, qual deles é que devemos venerar? Qual deles é que está certo? Qual deles devemos seguir? Ou seguimos todos? Serão todos válidos? O que é um Deus afinal? ^^
À falta de respostas, fico-me pelo worship à Ana Malhoa.
Não são até estas palavras «se veneras a um deus, trais a outro» um exagero?
Não são até estas palavras «se veneras a um deus, trais a outro» um exagero?
Se fores um crente que leva minimamente a sério a sua religião, então não é um exagero...
Não são até estas palavras «se veneras a um deus, trais a outro» um exagero?
Se fores um crente que leva minimamente a sério a sua religião, então não é um exagero...
Talvez sim, talvez não. Dêem-me provas que ele existe ou provas que ele não existe :Pa questão é que não há provas.
"Como é que foi Deus a criar o mundo, se quando ele nasceu, ele já tava criado?" :-X
Obviamente que não! >:( Eu coloco a velha questão dos cépticos: a existir um deus ou qualquer entidade superior, onde é que ele está?! Porque permite que a maldade humana grasse por cada cantinho do nosso planeta?! Porque permite que coisas tão hediondas como a violação de crianças passem impunes à justiça humana e, supostamente, divina?! >:(
(...)
Eu não estava a referir-me a uma religião ou a um deus em particular.Obviamente que não! >:( Eu coloco a velha questão dos cépticos: a existir um deus ou qualquer entidade superior, onde é que ele está?! Porque permite que a maldade humana grasse por cada cantinho do nosso planeta?! Porque permite que coisas tão hediondas como a violação de crianças passem impunes à justiça humana e, supostamente, divina?! >:(
(...)
Está em todo o lado, obviamente. Atenção, ao falar de deus não estamos a falar do "deus católico\cristão", minha gente, por isso descartem as noções de céu e inferno que isso a nada vos ajuda para a compreensão do "ser acima do qual nada se pode pensar". Da justiça divina, blackdi, tu não podes falar, mas da justiça humana podes, obviamente, e ela é IMPERFEITA, como nós, humanos, e é por isso que casos como os que referes passam impunes. Perante deus, se existir, não passarão. De que forma, não sabemos, não podemos saber.
(...)
A questão que eu coloquei foi: se deus existe, onde é que ele está? E onde está a tão falada justiça divina? ??? Em todo o lado não é resposta. Se deus está em todo o lado, eu posso considerar-me deus.
Não posso falar da justiça divina?! Porquê?! Porque eu, como ser humana, sou um ser imperfeito e, por isso, não posso julgar as atitudes de um ser/entidade, supostamente, perfeito?!
(...)
Se o ser humano é feito à imagem e semelhança de deus, segundo reza a bíblia, sendo nós seres tão imperfeitos, também deus terá de o ser...
Azula, a resposta ao teu comentário a puxar para o filosófico é simples: eu não acredito em deus! Na minha humilde opinião, a concepçao de deus ou de qualquer outra divindade é tão real como a do Pai Natal!(...)
A questão que eu coloquei foi: se deus existe, onde é que ele está? E onde está a tão falada justiça divina? ??? Em todo o lado não é resposta. Se deus está em todo o lado, eu posso considerar-me deus.
Não posso falar da justiça divina?! Porquê?! Porque eu, como ser humana, sou um ser imperfeito e, por isso, não posso julgar as atitudes de um ser/entidade, supostamente, perfeito?!
(...)
Se o ser humano é feito à imagem e semelhança de deus, segundo reza a bíblia, sendo nós seres tão imperfeitos, também deus terá de o ser...
Eu disse-te que nesta tentativa de compreensão de deus não se recorre á bíblia (céu e inferno)...O que foi escrito pelo homem não foi escrito por deus, o homem apenas pode interpretar sinais que julga serem divinos e todas as interpretações são falíveis, sobretudo no que se relaciona com o ser absoluto...A compreensão de deus é impossível e é isso que tenho estado a tentar explicar: julgar, tu podes sempre, mas se souberes os factos. Achas que tu conheces alguma coisa de deus? Podes julgar o que achas que são atitudes divinas, mas tu não sabes que atitudes são essas.
De qualquer modo, não me parece que estejas a perceber o alcance da palavra Perfeição e de Absoluto. Se tu és humana, és relativa, tens um conhecimento relativo das coisas; Deus será Absoluto, sabendo todas as coisas. Achas que poderás alguma vez compreender deus? É que a própria natureza de deus nos leva à impossibilidade de conhecer a sua essência ou aquilo que deus realmente é e, uma vez que ela não pode ser conhecida por nós dentro dos limites da Razão, afirma-se que só através da crença, e tal como se partiu da Fé para explicar a existência de deus, é que o Homem pode conhecer (numa parte muito limitada) o ser absoluto.
A frase que sublinhei contei uma grande falácia, blackdi. Tu és imperfeita porque foi deus que te criou, não é deus que é imperfeito por te ter criado. Tu és semelhante a deus porque usas da Razão (em parte) não porque tens pernas e braços (que deus não tem) nem porque tens determinado sentimentos.
Deus está em todo o lado porque criou tudo, tu tens uma parte de deus, mas dizer que podes ser deus é um disparate. Deus não é corpóreo, obviamente, e é também por isto que é estúpido dizer-se "se existe, é um bêbedo". Se não é corpóreo, não o podes ver, novamente (mais uma vez há que nos libertarmos das concepções bíblicas para entender o que estou a dizer...). querias falar com ele, é? lol
[Se quiseres compreender melhor lê o "Proslógion" de Santo Anselmo. Eu tenho alguns textos, também ;) ]
Hoje é defenitivamente um dia em k ñ acredito k ele exista..sñ isto ñ acontecia... :(
Espiritismo e vida no pós-morte...Ora aí está outra coisa que me levanta imensas dúvidas sobre a sua existência. ::) A bem da verdade, não me levanta quaisquer dúvidas, porque, simplesmente, não acredito em nada. E não é por falta de ter vivenciado algumas experiências um pouco mais estranhas...Hoje é defenitivamente um dia em k ñ acredito k ele exista..sñ isto ñ acontecia... :(
Mesmo se ele existir.. tu é que traças o teu proprio caminho, é que cometes os teus proprios erros é que tropeças e levantas..não pudemos pôr nas mãos de Deus, algo que somos nós que temos fazer por nós.
Eu acredito em algo superior.. em entidades divinas, sim! Porque se os espiritos existem, porque o resto nao pode existir?
Já vi coisas e presenciei coisas.. que mta gente nao acredita.. e vai continuar a nao acreditar at+e ver.. desejo que nunca vejam..
Acredito.
Gosto da ideia de ter "alguem" a quem culpar!! ;D
Acredito em mim. Acredito em nós. E chega.
Acredito em mim. Acredito em nós. E chega.
Negas, então, o transcendente?
Acredito em mim. Acredito em nós. E chega.
Negas, então, o transcendente?
estou a interpretar trascendente como interpreto sobre-natural, peço desculpa se não for o conceito que estás a querer transmitir...
e encaro o sobre-natural como alguma coisa que se sobrepõe ao natural, ou seja, que não obedece a qualquer lei física ou mecanismo lógico :)
Acredito em mim. Acredito em nós. E chega.
Negas, então, o transcendente?
Não, de todo. Apenas me limito à minha realidade. Se esse outro lado é verdadeiro ou não, influencia ou não, só o irei descobrir mais tarde. As minhas crenças podem ser muitas vezes ilusões. Por isso, acredito tão somente naquilo que me é mais chegado, mais produtivo. Eu e os meus (subentenda-se, amigos, familiares, próximos de espírito, próximos de personalidade, próximos de espécie). Toma o resto como um bónus. Bom e mau, um misto, um bónus.
Azula, a resposta ao teu comentário a puxar para o filosófico é simples: eu não acredito em deus! Na minha humilde opinião, a concepçao de deus ou de qualquer outra divindade é tão real como a do Pai Natal!
No meu espírito céptico e demasiado racional é inconcebível a ideia de um deus.
(...)
de acordo com as noções que tenho, isto faz de mim agnóstico: tenho a minha noção pessoal de Deus, que não corresponde, à partida, com nenhuma das instituídas (ou pelo menos foi a explicação que obtive para "agnóstico")
em tempos acreditei em deus, mas agora já ñ!! Deus foi algu criado para explicar coisas sem resposta, se deuz existice mesmo como dizem o mundo ñ é o k é agora!!
em tempos acreditei em deus, mas agora já ñ!! Deus foi algu criado para explicar coisas sem resposta, se deuz existice mesmo como dizem o mundo ñ é o k é agora!!
Não.
Acredito é em mim e nas minhas capacidades.
Se Deus existisse, seria certamente muito sádico.
Hoje as 8h30 entrei no elevador e lá estava ele.
::)
Neste momento não acredito. Há muito que deixei de acreditar, por acontecimentos que se passaram, muito marcantes, e apartir dai, deixei de acreditar.
Neste momento não acredito. Há muito que deixei de acreditar, por acontecimentos que se passaram, muito marcantes, e apartir dai, deixei de acreditar.
Nesses momentos é que devias acreditar mais. Quando me sinto em baixo, é quando mais acredito. :)
My opinion.
Um abraço amiga :)
Eu ñ acredito, em nenhuma altura!! Se Ele existice nunca me sentiria (por vezes) ttalmente soxinha!
Eu ñ acredito, em nenhuma altura!! Se Ele existice nunca me sentiria (por vezes) ttalmente soxinha!
Quanto a isso, minha amiga, só tenho uma coisa a dizer: Tu nunca estás tão só o quanto julgas estar! ;)
Concordarão que Deus, no sentido figurativo e metafórico de qualquer Deus ou Deusa, será a perfeição? Perfeição essa uma linha de inspiração para encarar a vida no que está ainda por descobrir da nossa essência e do que se desconhece do que nos rodeia?
Se concordarem calculo que partam do princípio que não somos perfeitos e que há um caminho a travar para concluirmos objectivos/missões/fados, o que lhe queiram chamar. Será?
Se este raciocínio estiver correcto, o sadismo desse/a Deus/a é apenas uma forma de nos educar a partir dos nossos próprios erros. O julgamento é na morte. Quem sabe até se não depois.
De facto, não estou a perceber a tua ideia. Queres explicar melhor?Azula, a resposta ao teu comentário a puxar para o filosófico é simples: eu não acredito em deus! Na minha humilde opinião, a concepçao de deus ou de qualquer outra divindade é tão real como a do Pai Natal!
No meu espírito céptico e demasiado racional é inconcebível a ideia de um deus.
(...)
Blackdi, a existir deus será como referi. A discussão, que eu saiba, não passou (ainda) pela crença. Eu não acredito em deus, já o tinha dito, apenas te expliquei que as tuas conclusões acerca da divindade estão erradas e fiz alusão a uma obra para que compreendesses. Não te estou a vender religião, estou a incitar a pensares, mas ok, acho que não percebeste a intenção. E fé e razão não se excluem, by the way, é o que tenho tentado explicar-te.
Blackdi,
O cientista formula uma teoria porque acredita nela, independentemente de estar certa ou errada. Isso provar-se-á depois.
Anselmo formulou o argumento teológico porque acreditava em deus, contudo, se o princípio- acreditar em deus- é subjectivo, toda a argumentação que daí decorre é racional, isto é, usa-se da razão e elaboram-se argumentos para clarificar a natureza de deus e tentar provar a sua existência (este último tem uma falácia, mas não interessa por agora). O que estou a tentar dizer é que podes não acreditar em deus, tal como eu não acredito, mas que não podes descartar argumentos lógicos lá porque não acreditas em deus. Se deus existisse, não poderia conter um átomo que seja de maldade (nem que seja por não ter corpo lol) como alguns já o referiram, porque deus, a existir, será perfeito, necessariamente. [Ser perfeito implica muitas coisas, mas a mais importante é reunir em si, conter em si próprio/significar o conjunto de todas as coisas boas, ser tudo aquilo que é melhor ser do que não ser].
Seres céptica faz com que não acredites em deus, mas seres racional não te coloca entraves neste campo pelas razões referidas acima, por isso, é parvoíce dizer-se que "não é racional acreditar em deus".
Blackdi,
O cientista formula uma teoria porque acredita nela, independentemente de estar certa ou errada. Isso provar-se-á depois.
Anselmo formulou o argumento teológico porque acreditava em deus, contudo, se o princípio- acreditar em deus- é subjectivo, toda a argumentação que daí decorre é racional, isto é, usa-se da razão e elaboram-se argumentos para clarificar a natureza de deus e tentar provar a sua existência (este último tem uma falácia, mas não interessa por agora). O que estou a tentar dizer é que podes não acreditar em deus, tal como eu não acredito, mas que não podes descartar argumentos lógicos lá porque não acreditas em deus. Se deus existisse, não poderia conter um átomo que seja de maldade (nem que seja por não ter corpo lol) como alguns já o referiram, porque deus, a existir, será perfeito, necessariamente. [Ser perfeito implica muitas coisas, mas a mais importante é reunir em si, conter em si próprio/significar o conjunto de todas as coisas boas, ser tudo aquilo que é melhor ser do que não ser].
Seres céptica faz com que não acredites em deus, mas seres racional não te coloca entraves neste campo pelas razões referidas acima, por isso, é parvoíce dizer-se que "não é racional acreditar em deus".
eu acho que acreditar em deus não é racional... por alguma coisa é que exige fé.
é uma entidade sobre-natural, que supostamente não obedece às leis físicas e à lógica, logo acreditar em tal entidade não pode ser racional.
Há sempre algo que me escapa quando as pessoas se referem à suposta perfeição de deus e apenas dizem que contém só coisas boas. Ora, na minha percepção do conceito 'perfeição' implica que o objecto/entitade que detém essa característica tenha que ter/conter/ser tudo, por, para mim, perfeição implica algo que esteja completo e total.
Logo, na minha concepção, o conceito de deus implica também conter o negativo. Logo, deus é bom e mau ao mesmo tempo, porque ele representa uma totalidade.
Há sempre algo que me escapa quando as pessoas se referem à suposta perfeição de deus e apenas dizem que contém só coisas boas. Ora, na minha percepção do conceito 'perfeição' implica que o objecto/entitade que detém essa característica tenha que ter/conter/ser tudo, por, para mim, perfeição implica algo que esteja completo e total.
Logo, na minha concepção, o conceito de deus implica também conter o negativo. Logo, deus é bom e mau ao mesmo tempo, porque ele representa uma totalidade.
Como ser perfeito, como alfa e ómega, considero que inclui o bem e o mal sim.
Mas o que entendes como bem e mal?
Para nós é mau, é abominável determinado tipo de atitudes, e para civilizações deste mesmo planeta essas mesmas atitudes são boas e quotidianas. Estamos mais certos que essas outras civilizações? Essas civilizações estão mais certas que nós? Penso que não. Considero que nós agimos consoante o meio em que estamos e que Deus terá os seus desígnios que, bons ou maus aos nossos olhos, só ele saberá explicar (ou não).
"Alguma vez tentaste falar com as formigas?" - Elas não iriam perceber pois não? ;)
Há sempre algo que me escapa quando as pessoas se referem à suposta perfeição de deus e apenas dizem que contém só coisas boas. Ora, na minha percepção do conceito 'perfeição' implica que o objecto/entitade que detém essa característica tenha que ter/conter/ser tudo, por, para mim, perfeição implica algo que esteja completo e total.
Logo, na minha concepção, o conceito de deus implica também conter o negativo. Logo, deus é bom e mau ao mesmo tempo, porque ele representa uma totalidade.
eu acho que acreditar em deus não é racional... por alguma coisa é que exige fé.
é uma entidade sobre-natural, que supostamente não obedece às leis físicas e à lógica, logo acreditar em tal entidade não pode ser racional.
Tenho a minha própria fé mas não acredito em Deus..
;)Tenho a minha própria fé mas não acredito em Deus..
eu própria não o diria melhor...
faço miknhas as tuas palavras.
Além de não acreditar, não consigo conceber a ideia das pessoas acreditarem. Por vezes, ponho-me a pensar se não serão loucas por acreditarem em algo que para mim não passa de pura fantasia e delírio de alguns. :P
Pois...Além de não acreditar, não consigo conceber a ideia das pessoas acreditarem. Por vezes, ponho-me a pensar se não serão loucas por acreditarem em algo que para mim não passa de pura fantasia e delírio de alguns. :P
também não consigo perceber... é simplesmente tão absurdo, e as pessoas acreditam com tanta naturalidade ???
Além de não acreditar, não consigo conceber a ideia das pessoas acreditarem. Por vezes, ponho-me a pensar se não serão loucas por acreditarem em algo que para mim não passa de pura fantasia e delírio de alguns. :P
Pois...Além de não acreditar, não consigo conceber a ideia das pessoas acreditarem. Por vezes, ponho-me a pensar se não serão loucas por acreditarem em algo que para mim não passa de pura fantasia e delírio de alguns. :P
também não consigo perceber... é simplesmente tão absurdo, e as pessoas acreditam com tanta naturalidade ???
É absurdo é acreditar em coisas que não fazem sentido, incongruentes. Antes de provar que a terra anda à volta do sol eu tenho que acreditar nisso, depois vou prová-lo. Eu é que não acredito como podem dizer coisas dessas acerca do 1º requisito para que se forme conhecimento. Acreditar é acreditar, e não acreditar está ao mesmo nível que acreditar, damn...Agora, se disserem "contestar" ou "refutar" têm toda a minha compreensão. Mas dizer que é ridículo acreditar é que é ridículo.
Onde é que utilizei a palavra "rídiculo"?Pois...Além de não acreditar, não consigo conceber a ideia das pessoas acreditarem. Por vezes, ponho-me a pensar se não serão loucas por acreditarem em algo que para mim não passa de pura fantasia e delírio de alguns. :P
também não consigo perceber... é simplesmente tão absurdo, e as pessoas acreditam com tanta naturalidade ???
É absurdo é acreditar em coisas que não fazem sentido, incongruentes. Antes de provar que a terra anda à volta do sol eu tenho que acreditar nisso, depois vou prová-lo. Eu é que não acredito como podem dizer coisas dessas acerca do 1º requisito para que se forme conhecimento. Acreditar é acreditar, e não acreditar está ao mesmo nível que acreditar, damn...Agora, se disserem "contestar" ou "refutar" têm toda a minha compreensão. Mas dizer que é ridículo acreditar é que é ridículo.
Eu não disse qie essas pessoas são loucas.Além de não acreditar, não consigo conceber a ideia das pessoas acreditarem. Por vezes, ponho-me a pensar se não serão loucas por acreditarem em algo que para mim não passa de pura fantasia e delírio de alguns. :P
Nada contra a tua ideia.
Às vezes ha pessoas que consideram que os LGBT's são loucos simplesmente por serem uma coisa que essas pessoas (hetero) não sabem o que é nem concebem a ideia do que é ser. ;)
No entanto... Que te faz pensar que estas pessoas são loucas?
Só que os LGBT são pessoas cuja essência é concreta e as deidades são identidades abstractas. Porém, dizer isto não justifica o que a Blackdi e o Mr Grinch disseram, muito pelo contrário. Penso que cada um tem as suas crenças devido a experiências de vida assentes na educação, no quotidiano e naquilo que este oferece e, claro, assentes na personalidade que entretanto se vai moldando.Miau, concordo inteiramente contigo. ;) Eu não disse que as pessoas são loucas. Simplesmente, fazem-me lembrar os loucos. Ponto final.
Blackdi, usaste expressões piores como "loucas" "fantasias" e "delírio".Oh Azula, não deturpes as minhas palavras! >:( Insere-as correctamente no contexto em que foram proferidas!
Deus nunca poderá ser visível, já expliquei porquê- não é corpóreo! A existência de deus não depende da fé porque não depende de nós. Ou acreditas ou não. Não é por acreditares que ele existe nem é por não acreditares que ele não existe. A existência de deus (porque falamos de deus!!!!) não é passível de ser comprovada por nós, "poeira das estrelas", grãos infinitesimais no universo, organismos com razão limitada...
A crença em deus é que depende da fé :P Mas a clarificação da sua natureza depende da razão, mais uma vez. E nem todas as coisas que existem são visíveis, né :P Debater acerca de deus com pretensões materialistas é tonto.
(...)
É óbvio que nem todas as coisas que existem são visíveis! O Amor e o Ódio existem e não são palpáveis!
Claro que a comprovação da existência de deus só depende da fé e de nós mesmos. Para mim, ele não existe. Para ti, existe. Afinal, quem tem razão?
(...)
ás vezes acredito,quase sempre.mas qdo se dao catástrofes e morrem milhares de pessoas..faz me n acreditar :-X
[...] E deus não é injusto coisa nenhuma, porque deus é perfeito. [...]
É absurdo é acreditar em coisas que não fazem sentido, incongruentes. Antes de provar que a terra anda à volta do sol eu tenho que acreditar nisso, depois vou prová-lo. Eu é que não acredito como podem dizer coisas dessas acerca do 1º requisito para que se forme conhecimento. Acreditar é acreditar, e não acreditar está ao mesmo nível que acreditar, damn...Agora, se disserem "contestar" ou "refutar" têm toda a minha compreensão. Mas dizer que é ridículo acreditar é que é ridículo.
Ai é?
Em que sentido?
Segundo a tua opinião, por que características passa essa perfeição da hipotética entidade divina?
Tenho alguma dificuldade em compreender as tuas afirmações, Azula. Em que é que te baseias para afirmar tais coisas, nomeadamente o que cito em epígrafe?
Obviamente o que não é incongruente é acreditar numa entidade que mesmo não tendo corpo está em todo o lado, não é detectável de forma nenhuma, sabe tudo, consegue fazer tudo, não obedece a lei nenhuma e ainda consegue ser demasiado complexa para os seres humanos a perceberem.
Obviamente o que não é incongruente é acreditar numa entidade que mesmo não tendo corpo está em todo o lado, não é detectável de forma nenhuma, sabe tudo, consegue fazer tudo, não obedece a lei nenhuma e ainda consegue ser demasiado complexa para os seres humanos a perceberem.
hehehe. A Filosofia tem destas coisas e o senso comum tem dessas. Temos pena.
Estás a chamar Filosofia à fé... e filosofia é precisamente o contrário da fé ;)
Que eu saiba filosofia baseia-se na dúvida e no pensamento crítico, e não no acreditar por acreditar...
Mas se querer chamar Filosofia à fé e ignorar o que eu disse que não te dá jeito, força aí!
E se preferes chamar senso comum ao pensamento científico também é lá contigo, cada um acredita no que quer, e é feliz como quer...
P.S.: o que perguntei mesmo é como alguém pode acreditar em deus e não acreditar no pai natal, ou noutra entidades do género... se quiseres não respondas, mas ao menos não venhas dizer que o que tu dizes é Filosofia e o que os outros dizem já é senso comum.
Estás a chamar Filosofia à fé... e filosofia é precisamente o contrário da fé ;)
Que eu saiba filosofia baseia-se na dúvida e no pensamento crítico, e não no acreditar por acreditar...
Mas se querer chamar Filosofia à fé e ignorar o que eu disse que não te dá jeito, força aí!
E se preferes chamar senso comum ao pensamento científico também é lá contigo, cada um acredita no que quer, e é feliz como quer...
P.S.: o que perguntei mesmo é como alguém pode acreditar em deus e não acreditar no pai natal, ou noutra entidades do género... se quiseres não respondas, mas ao menos não venhas dizer que o que tu dizes é Filosofia e o que os outros dizem já é senso comum.
Mr. Grinch, se te tivesses dado ao trabalho de investigar acerca do Proslógion, saberias que é uma obra filosófica que se dá no 12º ano saindo, inclusivé, como matéria nos Exames Nacionais. Posto isto, não vejo o porquê de usares expressões como "acreditar por acreditar" e de vires com advertências relativas ao pensamento científico. Se consultares uns posts mais atrás, verás que não tenho feito outra coisa que seja separar ciência de fé e crença. E mesmo separando-os, existe uma linha ténue que os liga, não sei se a tua Filosofia comporta esta evidência, caso contrário, sugiro que leias mais um pouco.
Dotado de espírito científico e de bases de Filosofia (suponho), estranha-me que faças essa comparação descabida. Achas que são debates próximos, o ratinho dos dentes e deus? Achas que a natureza de deus e da fada dos dentes são sequer próximos para os colocares no mesmo saco? Não me parece sequer que tenhas pensado na pergunta que colocáste. E em nenhum lado me viste dizer que eu digo Filosofia- a não ser que consideres filósofo aquele que lê filosofia e a transmite.
Mr Grinch, eu alguma vez disse que acredito em deus? Eu não tenho andado a provar a existência de deus, sabes, mas sim a clarificar a sua (hipotética) natureza. Reparaste nisso?
Com a última frase quero dizer que a tua pergunta está ao nível do senso comum. Tu não podes comparar a argumentação em torno de uma entidade cujo próprio conceito afirma a realidade da sua existência (segundo Anselmo) com a de o pai noel que será um humano mágico com renas que voam. Vês o abismo que vai entre isto, ou nem por isso?
Se deus vai para além das regras da física humana (porque será não corpóreo, será omnipresente, omnisciente etc. uma realidade que TU não podes comportar) como esperas comprovar a existência dele? Não esperas nem podes. Apenas podes acreditar. Agora, acreditar num humano mágico que tem renas voadoras é sim incongruente porque, 1º- as renas não voam, 2º- os humanos não são mágicos.
Estás a entender que são assuntos completamente diferentes, ou ainda não?
Ora vê o meu pensamento: se existe uma entidade, como deus, que pode fazer tudo, não poderia ele criar "um humano mágico com renas que voam"?
Eu quero dizer é que se pode existir alguma coisa que pode fazer tudo, então pode existir alguma coisa que faça menos do que tudo... (basta-me exemplificar que uma entidade que pudesse fazer tudo o que quisesse poderia também queriar outra entidade que pudesse fazer o que a primeira bem entendesse, logo poderia também fazer desde nada até tudo). Compreendes? :)
(Já agora, se deus pode fazer tudo, então pode tornar os humanos mágicos e fazer as renas voar :P)
ou achas que ando por aqui a espalhar religião?
No problem. Eu percebo a tua pergunta, Anselmo também a contemplou e até podemos usar o princípio da parcimónia e devolver-te a questão: Porque haveria deus de criar uma criatura que pudesse criar (criaturas) se deus é omnipotente? Para quê? Por carpicho de criar? Deus não tem caprichos nem precisa de outras entidades "menores" que criem por ele porque deus é tudo em si mesmo. E para quê fazer as renas voar se existem pássaros que voam?
Resumindo, temos deus e ele criou os humanos- capazes de evoluir mas num sistema estanque que não lhes permitirá partilhar de "habilidades divinas".
No problem. Eu percebo a tua pergunta, Anselmo também a contemplou e até podemos usar o princípio da parcimónia e devolver-te a questão: Porque haveria deus de criar uma criatura que pudesse criar (criaturas) se deus é omnipotente? Para quê? Por carpicho de criar? Deus não tem caprichos nem precisa de outras entidades "menores" que criem por ele porque deus é tudo em si mesmo. E para quê fazer as renas voar se existem pássaros que voam?
Mas eu não quero saber porquê ele as criaria, apenas digo que é uma possibilidade, pelo que não percebo porque é que consideramos impossível a existência do Pai Natal e possível a existência de deus...
Resumindo, temos deus e ele criou os humanos- capazes de evoluir mas num sistema estanque que não lhes permitirá partilhar de "habilidades divinas".
Afinal sempre acreditas num Deus. :)
Mas porque achas que não nos é permitido compartilhar nessas habilidades. E com que intuito é que um Ser perfeito criaria o Homem, em primeiro lugar?
No problem. Eu percebo a tua pergunta, Anselmo também a contemplou e até podemos usar o princípio da parcimónia e devolver-te a questão: Porque haveria deus de criar uma criatura que pudesse criar (criaturas) se deus é omnipotente? Para quê? Por carpicho de criar? Deus não tem caprichos nem precisa de outras entidades "menores" que criem por ele porque deus é tudo em si mesmo. E para quê fazer as renas voar se existem pássaros que voam?
Mas eu não quero saber porquê ele as criaria, apenas digo que é uma possibilidade, pelo que não percebo porque é que consideramos impossível a existência do Pai Natal e possível a existência de deus...
Não queres saber, mas devias, Deus só cria por necessidade, era aí que queria chegar :P
Peço desculpa pela má interpretação, mas quando falas de Deus não falas num modo de quem está a supor algo, mas sim que crê em algo. Não preciso citar nada teu que evidencie o que disse porque é visivel no que tens escrito. ;)Resumindo, temos deus e ele criou os humanos- capazes de evoluir mas num sistema estanque que não lhes permitirá partilhar de "habilidades divinas".
Afinal sempre acreditas num Deus. :)
Mas porque achas que não nos é permitido compartilhar nessas habilidades. E com que intuito é que um Ser perfeito criaria o Homem, em primeiro lugar?
Se eu digo que não acredito não virás tu dizer-me no que acredito, sim?
No problem. Eu percebo a tua pergunta, Anselmo também a contemplou e até podemos usar o princípio da parcimónia e devolver-te a questão: Porque haveria deus de criar uma criatura que pudesse criar (criaturas) se deus é omnipotente? Para quê? Por carpicho de criar? Deus não tem caprichos nem precisa de outras entidades "menores" que criem por ele porque deus é tudo em si mesmo. E para quê fazer as renas voar se existem pássaros que voam?
Mas eu não quero saber porquê ele as criaria, apenas digo que é uma possibilidade, pelo que não percebo porque é que consideramos impossível a existência do Pai Natal e possível a existência de deus...
Não queres saber, mas devias, Deus só cria por necessidade, era aí que queria chegar :P
Mas então se deus só cria por necessidade então não tem vontade própria ou pelo menos não pode fazer tudo o que quiser, porque se pudesse, tb poderia criar o pai natal... lol :P
Eu não quero falar da existência de deus mas sim da sua natureza, que é a única coisa de que podemos falar.
No problem. Eu percebo a tua pergunta, Anselmo também a contemplou e até podemos usar o princípio da parcimónia e devolver-te a questão: Porque haveria deus de criar uma criatura que pudesse criar (criaturas) se deus é omnipotente? Para quê? Por carpicho de criar? Deus não tem caprichos nem precisa de outras entidades "menores" que criem por ele porque deus é tudo em si mesmo. E para quê fazer as renas voar se existem pássaros que voam?
Mas eu não quero saber porquê ele as criaria, apenas digo que é uma possibilidade, pelo que não percebo porque é que consideramos impossível a existência do Pai Natal e possível a existência de deus...
Não queres saber, mas devias, Deus só cria por necessidade, era aí que queria chegar :P
Mas então se deus só cria por necessidade então não tem vontade própria ou pelo menos não pode fazer tudo o que quiser, porque se pudesse, tb poderia criar o pai natal... lol :P
Algo me diz que a história da criação do Pai Natal é conhecida por estas bandas. Faz parte da criação humana e não divina. lol Assim como a magia as fantasias et cetera... É tudo criação do Homem e da sua fantastica habilidade para imaginar e sonhar... ;D
Peço desculpa pela má interpretação, mas quando falas de Deus não falas num modo de quem está a supor algo, mas sim que crê em algo. Não preciso citar nada teu que evidencie o que disse porque é visivel no que tens escrito. ;)
O que entendes pela natureza de Deus? Não compreendo o teu objectivo, estas a querer dissecar as suas origens? É por isso que fazes a referência à Igreja?
Então não pode o homem ter criado Deus? Pões de parte essa opção?
No problem. Eu percebo a tua pergunta, Anselmo também a contemplou e até podemos usar o princípio da parcimónia e devolver-te a questão: Porque haveria deus de criar uma criatura que pudesse criar (criaturas) se deus é omnipotente? Para quê? Por carpicho de criar? Deus não tem caprichos nem precisa de outras entidades "menores" que criem por ele porque deus é tudo em si mesmo. E para quê fazer as renas voar se existem pássaros que voam?
Mas eu não quero saber porquê ele as criaria, apenas digo que é uma possibilidade, pelo que não percebo porque é que consideramos impossível a existência do Pai Natal e possível a existência de deus...
Não queres saber, mas devias, Deus só cria por necessidade, era aí que queria chegar :P
Mas então se deus só cria por necessidade então não tem vontade própria ou pelo menos não pode fazer tudo o que quiser, porque se pudesse, tb poderia criar o pai natal... lol :P
Algo me diz que a história da criação do Pai Natal é conhecida por estas bandas. Faz parte da criação humana e não divina. lol Assim como a magia as fantasias et cetera... É tudo criação do Homem e da sua fantastica habilidade para imaginar e sonhar... ;D
Então não pode o homem ter criado Deus? Pões de parte essa opção?
Eu já acreditei e bastante... andei num colegio de freiras, e pedi para ser baptizado e fazer a primeira comunhão
Mas acho que Deus, ou seja o cristianismo é apenas um reflexo ( tal como todas as outras religiões) sobre algo que e muito maior que nós mesmos
Acredito que existe uma força superior, mas essa força superior não é algo externo e personificado, ou seja... o universo, qualquer que seja a sua manifestação, pode ser uma pessoa, um pássaro, uma brisa, uma montanha, um planeta... ou seja todos nos fazemos parte da realidade e da maravilha cósmica que é a vida, a religião é uma maneira que nós temos que analisar e interpretar coisas que não tem explicação ( como por exemplo a nossa capacidade de amar e conectar com outra pessoa, seja ela de que sexo for, ou passando de um campo sentimental para um cientifico, o equilibrio perfeito de quantidades certas de gases na nossa atmosfera que permitem manter uma temperatura constante e que haja vida :))
tentei mostrar um pouco a lógica da maneira como vejo o mundo... espero que percebam (mesmo que não concordem... ;D)
mas, apesar de tudo ninguém precisa de provar se existe Deus ou não, cada um precisa de achar algo que acredite( ou não acreditar em nada) e viver bem consigo próprio
Eu não quero falar da existência de deus mas sim da sua natureza, que é a única coisa de que podemos falar.
Se tem uma natureza, logo existe. Não?
Ok Azula, fiquei sem argumentos... :-X lol Já percebi a tua ideia, mas continuo a discordar, sobretudo, com a parte do injusto e da perfeição.(...)
É óbvio que nem todas as coisas que existem são visíveis! O Amor e o Ódio existem e não são palpáveis!
Claro que a comprovação da existência de deus só depende da fé e de nós mesmos. Para mim, ele não existe. Para ti, existe. Afinal, quem tem razão?
(...)
(O amor e ódio são sentimentos, não são entidades...comparação farçola hein)
Ai, virgem santíssima...eu não acredito em deus e já disse que se uma coisa existe (ou não) não depende de tu quereres (ou não) que ela exista.
Outra vez, para perceberes melhor:
Blackdi: deus não existe e se existir é injusto.
Azula: não podes nunca saber se ele existe, podes acreditar ou não [existência de deus]. E deus não é injusto coisa nenhuma, porque deus é perfeito. Tu, que o não poderás nunca compreender, é que o achas injusto [natureza de deus].
Eu não estou a dizer que ele existe nem que não existe! Estou a dizer que a existir não será nada injusto, já percebeste?
Eu não quero falar da existência de deus mas sim da sua natureza, que é a única coisa de que podemos falar.
Se tem uma natureza, logo existe. Não?
Dizer que algo tem uma natureza, implica que essa coisa existe e eu não disse (nem ninguém pode) que deus existe. No entanto, tu podes pensar algo que não existe, logo, pensar acerca da sua natureza né :P
Ok, o meu comentário foi precipitado e não li muito o que vinha de trás :-[
Agora que estive a ler um pouco mais, não percebo algumas coisas (fora aquelas questões filosóficas que não percebo porque não leio nem investigo essas coisas, e sou um bocadito burro é verdade :-X). Por exemplo, as pessoas que acreditam em Deus, e já li aqui diferentes tipos de acreditar (depende do conceito que cada um tem de Deus) como pensam que Ele influencia as nossas vidas? É uma entidade simplesmente criadora, esteve presente no ínicio do big bang sendo a explicação da singularidade, ou é uma entidade que vai intervindo no universo de maneira contínua? É a energia que liga tudo, é a matemática que sustenta o universo? Ou encaram Deus de uma forma mais "humana", criadora da humanidade, dos valores, das "almas"?
Eu pessoalmente não acredito na existência de um Deus, acredito no acaso, na aleatoriedade da acção de leis físicas, quanto ao que comporta a "alma", o destino, etc... Passa-me ao lado qualquer prova para mim de que isso possa existir (e pessoalmente ficaria bastante triste se tal se verificasse). lol
Eu já acreditei e bastante... andei num colegio de freiras, e pedi para ser baptizado e fazer a primeira comunhão
Mas acho que Deus, ou seja o cristianismo é apenas um reflexo ( tal como todas as outras religiões) sobre algo que e muito maior que nós mesmos
Acredito que existe uma força superior, mas essa força superior não é algo externo e personificado, ou seja... o universo, qualquer que seja a sua manifestação, pode ser uma pessoa, um pássaro, uma brisa, uma montanha, um planeta... ou seja todos nos fazemos parte da realidade e da maravilha cósmica que é a vida, a religião é uma maneira que nós temos que analisar e interpretar coisas que não tem explicação ( como por exemplo a nossa capacidade de amar e conectar com outra pessoa, seja ela de que sexo for, ou passando de um campo sentimental para um cientifico, o equilibrio perfeito de quantidades certas de gases na nossa atmosfera que permitem manter uma temperatura constante e que haja vida :))
tentei mostrar um pouco a lógica da maneira como vejo o mundo... espero que percebam (mesmo que não concordem... ;D)
mas, apesar de tudo ninguém precisa de provar se existe Deus ou não, cada um precisa de achar algo que acredite( ou não acreditar em nada) e viver bem consigo próprio
Partilho muito da tua opinião, mas tenho uma crença completamente à parte quanto à quantidade de gases na atmosfera (de modo a permitir vida). Caricato eu dizer isto, eu sei, mas tem que ver com a Teoria de Gaia, de que sou bastante apologista e que a subscrevo em muitos factos importantes. ;D
Tenho esse livro aqui mesmo à minha frente! ;D Ainda não o li pois tou ocupado com o Diario de um Skin, mas ha muito tempo que pesquiso a teoria! :)Eu já acreditei e bastante... andei num colegio de freiras, e pedi para ser baptizado e fazer a primeira comunhão
Mas acho que Deus, ou seja o cristianismo é apenas um reflexo ( tal como todas as outras religiões) sobre algo que e muito maior que nós mesmos
Acredito que existe uma força superior, mas essa força superior não é algo externo e personificado, ou seja... o universo, qualquer que seja a sua manifestação, pode ser uma pessoa, um pássaro, uma brisa, uma montanha, um planeta... ou seja todos nos fazemos parte da realidade e da maravilha cósmica que é a vida, a religião é uma maneira que nós temos que analisar e interpretar coisas que não tem explicação ( como por exemplo a nossa capacidade de amar e conectar com outra pessoa, seja ela de que sexo for, ou passando de um campo sentimental para um cientifico, o equilibrio perfeito de quantidades certas de gases na nossa atmosfera que permitem manter uma temperatura constante e que haja vida :))
tentei mostrar um pouco a lógica da maneira como vejo o mundo... espero que percebam (mesmo que não concordem... ;D)
mas, apesar de tudo ninguém precisa de provar se existe Deus ou não, cada um precisa de achar algo que acredite( ou não acreditar em nada) e viver bem consigo próprio
Partilho muito da tua opinião, mas tenho uma crença completamente à parte quanto à quantidade de gases na atmosfera (de modo a permitir vida). Caricato eu dizer isto, eu sei, mas tem que ver com a Teoria de Gaia, de que sou bastante apologista e que a subscrevo em muitos factos importantes. ;D
A sério? Estou a ler um livro sobre isso:" gaia, um novo olhar sobre a vida na terra" de james lovelock. e e precisamente o q esta la a dizer... quer dizer... temos a percentagem perfeita de oxigenio na nossa atmosfera... nao podemos ter a menos nem a mais... e este equilibrio da atmosfera esta relacionado com todas as outras coisas como o sol a vida na terra os planetas em redor, etc... sao estas ligações que fazem parte de toda uma ligação cósmica e superior a nossa existencia... atrevo-me a dizer " divina" ;D
Não acredito em Deus porque nunca o vi.
Se ele quisesse que eu acreditasse nele,
Sem dúvida que viria falar comigo
E entraria pela minha porta dentro
Dizendo-me, Aqui estou!
(...)
Mas se Deus é as flores e as árvores
E os montes e o sol e o luar,
Então acredito nele,
Então acredito nele a toda a hora,
E a minha vida é toda uma oração e uma missa,
E uma comunhão com os olhos e pelos ouvidos.
Alberto Caeiro
Cada vez mais renego com toda a veemência a existência de qualquer deus ou divindade. Simplesmente, considero-me ateia a 100%.
No entanto, não deixa de ser estranho que, em determinados momentos da minha vida, revolto-me e falo com ele, ou melhor, insulto-o com todas as minhas forças (ok, eu sei que para alguins isto é blasfémia! :-X).
Será isto normal? ???
Há também muitos hábitos automáticos: toda a gente o diz portanto, mesmo não acreditando, acabamos por o dizer também.
Por outro lado, Deus é a resposta para o desconhecido - para os que não concordam, interpretem isto apenas e só como a minha opinião! - ou para tapar uma determinada falha em nós (dor, saudade, medo...). Para aqueles que não seguem uma doutrina religiosa específica acaba por ser uma indefinição e portanto igualmente se perceberá assim porque hão-de sair esses vocativos da nossa boca : «ó Deus», «ai meu Deus», «Diabos te cruzem, Deus!», «Louvado seja Deus!», etc. São muitas vezes formas inconscientes e indelimitadas em nós.
Penso, sinto e vivo que se Deus existe, Deus é Música!
Não. Não consigo. Não quero. Não tenho a mínima inveja de quem acredita.
Deus é um escape à realidade.
As religiões que conhecemos hoje estão em declínio, daqui a muitos anos já nada disto existe... será apenas parte da história da civilização, e sejamos sinceros, a história não vai olhar para elas com bons olhos.
Quanto ao usar expressões como "oh meu deus"... não tem nada a ver. A religião é indissociável da época em que vivemos... eu digo "oh meu deus" sabendo que deus não existe, dou prendas na hipocrisia do natal e não estou a celebrar o nascimento de ninguém, digo que vivo no ano de 2008 sabendo que também podia dizer 2010 ou 4500. Não faz de mim menos ateu, é algo que nos é imposto.
Eu sei disso.
Mas não consegues totalmente fugir à imagem de deus que te é imposta. Nem podes dizer que a imagem de deus não vai ficar manchada aos olhos dos futuros, pelo que a religião fez dela.
Mas se há coisa que faço sempre quando discuto este assunto entre amigos, é separar religião/deus. E digo sempre que não me fazia comichão nenhuma que as pessoas acreditassem no que deus ensina, e no praticar o bem. Isso a mim não me incomoda.
O resto já é outro assunto.
Mas apesar de isso de acreditar em deus e não em nenhuma religião não me fazer comichão, continua a ser (para mim) uma fuga à realidade.
Até amanhã, vou dormir com os anjos. ;D
Testemunhas de Jeová...
quem acredita em deus, vai consequentemente acreditar no diabo, right? visto que há smp os 2 lados de todas as coisas. the ying yang thing...
quem acredita em deus, vai consequentemente acreditar no diabo, right? visto que há smp os 2 lados de todas as coisas. the ying yang thing...
Não.
quem acredita em deus, vai consequentemente acreditar no diabo, right? visto que há smp os 2 lados de todas as coisas. the ying yang thing...
Não.
interessante. pensava que sim, visto que quem acredita tenta "agarrar-se" ao lado bom em detrimento do mau ::)
mas não deixa de ser subjectivo, com certeza depende de cada um
Há quem acredite que Deus e o diabo são a mesma entidade. Não podes ser uma entidade perfeita sem teres os dois lados de tudo.
quem acredita em deus, vai consequentemente acreditar no diabo, right? visto que há smp os 2 lados de todas as coisas. the ying yang thing...
Não.
interessante. pensava que sim, visto que quem acredita tenta "agarrar-se" ao lado bom em detrimento do mau ::)
Começo a n acreditar.
Se Deus queria a união entre todos, pq deixa que nos tornem diferentes dos outros dito "normais" e n nos da uma oportunidade de ao menos sermos felizes e de nos aceitarem como somos e nos darem as msm oportunidades :-\
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Ah, não estou minimamente preocupada com isso, porque esta situação ocorreu em plena cidade de Lisboa. :)
De qualquer forma, já me vieram bater à porta com essa conversa e eu repeti o mesmo: "Não acredito em deus". :) Infelizmente, tive que o repetir 3 vezes e à 3ª o tom endureceu >:( até que eles perceberam e foram embora. Mas o desgosto deles era evidente. :)
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Ah, não estou minimamente preocupada com isso, porque esta situação ocorreu em plena cidade de Lisboa. :)
De qualquer forma, já me vieram bater à porta com essa conversa e eu repeti o mesmo: "Não acredito em deus". :) Infelizmente, tive que o repetir 3 vezes e à 3ª o tom endureceu >:( até que eles perceberam e foram embora. Mas o desgosto deles era evidente. :)
Tava mesmo era a reforçar a parte da desassociação... :P Se é que o termo existe.
Uma TJ não pode conviver com outra que tenha sido expulsa de uma congregação... A menos que apanhes um ancião que esteja interessado em trazer-te de volta, mas se pareceres suficientemente "pecadora", insistente e nada arrependida, isso resolve-se na hora... :devil
São estratégias... Só quem lá esteve é que sabe.
sinto-me mais tentado a acreditar na Virgem Maria, faz muito mais figura que Deus e dá uns óptimos estampados em vestuário.
Para fins práticos não acredito em Deus. Pessoalmente, sinto-me mais tentado a acreditar na Virgem Maria, faz muito mais figura que Deus e dá uns óptimos estampados em vestuário.
Eu acredito, mas às vezes tenho a sensação de que Deus é que não acredita muito em mim...
qd ele deve estar presente não esta... pq acreditar??
qd ele deve estar presente não esta... pq acreditar??
Nem mais. ;)
qd ele deve estar presente não esta... pq acreditar??
Nem mais. ;)Pegadas na areia
Uma noite eu tive um sonho.
Sonhei que estava andando na praia com o Senhor
e através do Céu, passavam cenas da minha vida.
Para cada cena que se passava, percebi que eram deixados
dois pares de pegadas na areia;
Um era meu e o outro do Senhor.
Quando a última cena da minha vida passou
Diante de nós, olhei para trás, para as pegadas
Na areia e notei que muitas vezes, no caminho da
Minha vida havia apenas um par de pegadas na areia.
Notei também, que isso aconteceu nos momentos
Mais difíceis e angustiosos do meu viver.
Isso entristeceu-me deveras, e perguntei
Então ao Senhor.
"- Senhor, Tu me disseste que, uma vez
que eu resolvi Te seguir, Tu andarias sempre
comigo, todo o caminho mas, notei que
durante as maiores atribulações do meu viver
havia na areia dos caminhos da vida,
apenas um par de pegadas. Não compreendo
porque nas horas que mais necessitava de Ti,
Tu me deixastes."
O Senhor me respondeu:
"- Meu precioso filho. Eu te amo e
jamais te deixaria nas horas da tua prova
e do teu sofrimento.
Quando vistes na areia, apenas um par
de pegadas, foi exactamente aí que EU,
nos braços...Te carreguei."
Discordo completamente. Ao lermos as parabolas que lá estão temos tendencia a ler a letra...no entanto se continuarmos a ler continuamente conseguiremos interiorizar a palavra. Esta capacidade so se adquire com um conhecimento muito profundo sobre si mesmo. Nós temos o livre arbitrio, as nossas escolhas levam-nos para um caminho e este pode ou não ser o certo. No entanto respeito a tua posição.
Um pouco dificil escrever aquilo em que acredito ou sinto. Não tenho esse Dom. Mas vou tentar. Antes demais, sou catolica, poderia dizer cristã, não digo pq é um fardo muito pesado. Desde pequena que lia a Biblia Juvenil. Na altura obviamente que o Novo Testamento foi mais do meu agrado :). Estas historias ficaram na cabeça, para mim na altura nao passaram disso...historias...tal como quando li o principezinho, (quem mo ofereceu: - não vais perceber nada, mas um dia....um dia chegas lá...) e assim foi... tal como esta assim foram as parabolas se foram encaixando na minha vida. A parabola do filho prodigio, para mim das mais lindas... nos dias que correm nao sera uma alegria para um pai quando um filho que se perdeu na droga etc consegue recuperar e voltar ao bom caminho. Quanto a presença de Deus na nossa vida. Quer acredites ou não, ele esta sempre ctg. Ele não desiste de ti. Nos momentos de aflição ele tenta "falar" connosco atraves de pequenas pistas, coloca no nosso caminho determinadas pessoas que trazem mensagens, sei la tantas coisas, só que nós estamos tão envoltos no nosso sofrimento que não conseguimos capta-la. Em resumo não há que preocupar porque "Deus providencia sempre". Sei que escrevi muito e expliquei pouco, mas o meu Dom decedidamente não é a escrita.
Enfim sou um agnostico deísta, ou seja, acredito numa força superior que nos rodeia e faz parte de nós e ao mesmo tempo não acredito que alguma vez nos seja possivel entender essa questao na totalidade. :up
Acredito em Deus, nunca pus isso em causa. Contudo não acredito em nenhuma forma de religiao organizada!
Sou antropólogo em formação e depois de todas as culturas e religiões sobre as quais já li e estudei, não me consigo fazer dizer "ok esta religião é a unica, a verdadeira!" :)
Enfim sou um agnostico deísta, ou seja, acredito numa força superior que nos rodeia e faz parte de nós e ao mesmo tempo não acredito que alguma vez nos seja possivel entender essa questao na totalidade. :up
Compreendo as tuas palavras e conto-te uma outra hsitoria. Imagina um agricultor que trabalhou a sua terra e semeou-a com trigo. Durante a noite enquanto dormia alguem foi la e jogou para a terra joio. Na manha seguinte o agricultor percebeu o que tinha acontecido, no entanto como podia ele distinguir/separar o trigo do joio??? Teve de que crescessem para poder ai sim separar o trigo do joio.
Compreendo as tuas palavras e conto-te uma outra hsitoria. Imagina um agricultor que trabalhou a sua terra e semeou-a com trigo. Durante a noite enquanto dormia alguem foi la e jogou para a terra joio. Na manha seguinte o agricultor percebeu o que tinha acontecido, no entanto como podia ele distinguir/separar o trigo do joio??? Teve de que crescessem para poder ai sim separar o trigo do joio.
Desculpa. não percebi a analogia... :-[
Compreendo as tuas palavras e conto-te uma outra hsitoria. Imagina um agricultor que trabalhou a sua terra e semeou-a com trigo. Durante a noite enquanto dormia alguem foi la e jogou para a terra joio. Na manha seguinte o agricultor percebeu o que tinha acontecido, no entanto como podia ele distinguir/separar o trigo do joio??? Teve de que crescessem para poder ai sim separar o trigo do joio.
Desculpa. não percebi a analogia... :-[
Posso estar enganado na explicação mas o meu entendimento é o seguinte:
O agricultor (aqui comparado com Deus), semeou o trigo na terra (os trigo são os crentes, os rectos).
De noite, veio alguém (o Diabo) e espalhou o joio (os não crentes).
No dia seguinte, na terra, não se conseguia distinguir os crentes dos não crentes.
Assim, é necessário esperar que as sementes crescam (na fé), e amadureçam (dar o fruto, o trigo, que é a crença em Deus e Jesus Cristo) , e nessa altura conseguimos ver quem são os crentes (as pessoas que pela fé aderiram e creem na palavra de Deus) dos não crentes (aqueles que não seguiram a palavra de Deus).
Ao que parece o trigo e o joio são plantas muito parecidas e só se conseguem distinguir na altura do amadurecimento (quando o trigo produz trigo e o joio não)
Enfim, é tudo uma treta, mas que quando proferido assim nestas parábolas, fica muito bonito e sentimo-nos muito tocados emocionalmente, mas que passado uns momentos, volta a ser uma treta.
De facto, a tua explicação faz todo o sentido. No entanto, isso não explica que tipo de amor infinito é este que permite tanto sofrimento, sobretudo de pessoas inocentes.
A minha questão é simples e até, acrescentaria, muito básica. Se deus é amor, como pode permitir tamanha injustiça? :inq
Provavelmente, poderiamos estar aqui dias a fio e jamais entenderiamos tamanha ambiguidade, porque a fé não se explica, sente-se.
Infelizmente, já vivi o suficiente para ter a certeza absoluta que estamos sozinhos. Prefiro pensar assim a pensar que, afinal, até existe um deus e que está divertidíssimo a assistir ao sofrimento dos seus próprios filhos.
Já agora, lanço uma outra questão. Se os seres humanos foram criados à semelhança e imagem de deus, então deus é imperfeito...
É bom questionarmos....já é uma prova que não é indiferente a ninguem....tambem eu já me questionei um dia....o que fiz....levantei me da minha cadeira e procurei/pedi explicações....BEM HAJA E BEM AVENTURADOS OS QUEM SEM VEREM NELE ACREDITAM. Beijinho muito grande para todos independentemente de acreditar ou não. [smiley=enamorado.gif]
acredito numa entidade superior, mas não o Deus idealizado por qualquer religião que eu conheça. Idealizado já diz a minha opinião, acho :P
Aos 10 anos, "Marius" tornou-se o único deus em que acreditava. Aos 11 comecei a acreditar em mais do que me consigo lembrar. Aos 16, decidi que se há algum, está em mim, e só eu posso acreditar nele.
De facto, a tua explicação faz todo o sentido. No entanto, isso não explica que tipo de amor infinito é este que permite tanto sofrimento, sobretudo de pessoas inocentes.
A minha questão é simples e até, acrescentaria, muito básica. Se deus é amor, como pode permitir tamanha injustiça? :inq
Provavelmente, poderiamos estar aqui dias a fio e jamais entenderiamos tamanha ambiguidade, porque a fé não se explica, sente-se.
Infelizmente, já vivi o suficiente para ter a certeza absoluta que estamos sozinhos. Prefiro pensar assim a pensar que, afinal, até existe um deus e que está divertidíssimo a assistir ao sofrimento dos seus próprios filhos.
Já agora, lanço uma outra questão. Se os seres humanos foram criados à semelhança e imagem de deus, então deus é imperfeito...
Eu completei o meu post acima e não deves ter lido a versão completa... lol
Subscrevo-te completamente quando dizes "No entanto, isso não explica que tipo de amor infinito é este que permite tanto sofrimento, sobretudo de pessoas inocentes."
O sofrimento acontece a qualquer um, tanto aos crentes, como aos não crentes.
Mas os crentes "drogam-se" espiritualmente e conseguem passar mais anestesiados por esse sofrimento (o que até é uma vantagem para eles).
Os não crentes aguentam o sofrimento na sua realidade completa, só que por cima, tem de "ouvir" os julgamentos que os crentes lhe fazem a seu respeito.
Os crentes para tentar reduzir o seu sofrimento pessoal, projectam (indirectamente) esse sofrimento nos não crentes, que para além de aguentar com o seu próprio sofrimento, também tem de aguentar com as injustiças das religiões e da fé.
Isto é o que acontece com a homosexualidade. Quem é homosexual, sofre porque se sente diferente, mas também sofre porque é julgado pelos outros que condenam.
Eu conheço muitas pessoas religiosas e já lhes tive a oportunidade de fazer várias perguntas sobre este assunto:
"tu quando morreres vais para onde?" dizem-me logo "eu estou salvo e vou para o céu"
e dp pergunto
"e eu quando morrer vou para onde?" ---- encolhem os ombros e não respondem... indirectamente estão a julgar-me e a condenar-me
Claro que enquanto esta condenação está apenas na cabecinha delas, é para o lado que eu durmo melhor.
Mas muito frequentemente a condenação passa a ser real, e isto acontece com muita frequência.
Por exemplo, a separação entre o céu e o inferno. Quem se porta bem e é crente vai para o céu, quem se porta mal vai para o inferno.
Não me venham dizer que isto é um julgamento divino!!
Isto é um julgamento feito pelas pessoas ditas seguidoras de Deus para condenar as pessoas que não concordam com estes ensinamentos (crentes a condenarem os descrentes).
Isto é grave, porque eu por diversas vezes fui à igreja (aos cultos ou missas), e são autênticas lavagens ao cérebro, a falarem do inferno, do diabo, de deus, da condenação eterna, blablá
Pessoalmente eu acho um atentado à liberdade individual de cada um, porque as pessoas estão a ser forçadas indirectamente a ficar na igreja, devido ao medo das tais condenações. E o que muitas vezes está em causa não é a condenação divina no fim da vida, e sim a condenação da família e de todo o meio social que elas conhecem.
Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Erm.. Não! Onde foste buscar essa ideia?Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Não leste bem. Não se consegue provar se é possível ou não. Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces. Se podes conhecer, que tens conhecimento de que é possível, acabas por fazer algo para conhecer. A questão está no facto de não saberes se tens ou não meios que te permitem conhecer.
Bom, pelo menos do que percebi do que li.
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Erm.. Não! Onde foste buscar essa ideia?
Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Não leste bem. Não se consegue provar se é possível ou não. Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces. Se podes conhecer, que tens conhecimento de que é possível, acabas por fazer algo para conhecer. A questão está no facto de não saberes se tens ou não meios que te permitem conhecer.
Bom, pelo menos do que percebi do que li.
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Erm.. Não! Onde foste buscar essa ideia?Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Não leste bem. Não se consegue provar se é possível ou não. Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces. Se podes conhecer, que tens conhecimento de que é possível, acabas por fazer algo para conhecer. A questão está no facto de não saberes se tens ou não meios que te permitem conhecer.
Bom, pelo menos do que percebi do que li.
Curiosamente (ou não) também ponho a questão em termos semelhantes, mas não vejo como uma questão de desonestidade/honestidade e sim como agressividade/passividade.
Enquanto o agnosticismo é passivo e aceita o facto de não poder provar a inexistência de algo, o ateísmo nega activamente a existência, o que a meu ver é algo logicamente impraticável, atirando o nosso limitado cérebro para a chamada contradição. :P
Se tirares todo o contexto do texto que se encontra entre as duas partes que destacas, sim. É o que diz. Mas as coisas só fazem sentido se os colocares num contexto. O agnosticismo está correcto a partir do momento em que afirma que não consegues comprovar (actualmente) que Deus existe ou não. O cerne da questão, para o agnosticismo, não está na existência ou não de Deus. Está na impossibilidade actual de comprovar ou não comprovar essa existência ou não-existência. Nesse aspecto o agnosticismo está mais em sintonia com o que actualmente tens como realidade porque, convenhamos, não consegues provar ou não a existência de Deus com o estado actual da evolução humana. O que tens são variadas suposições a vários níveis do que é dado como possível facto. E, para salientar, o que realmente diz é que neste contexto o agnosticismo está certo. Algo que, a meu ver, é diferente do que pretendes argumentar.Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Erm.. Não! Onde foste buscar essa ideia?
É o que está escrito nas partes que destaquei a negrito: "o agnosticismo é a crença" e depois "o agnosticismo está correcto". ;)
Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Não leste bem. Não se consegue provar se é possível ou não. Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces. Se podes conhecer, que tens conhecimento de que é possível, acabas por fazer algo para conhecer. A questão está no facto de não saberes se tens ou não meios que te permitem conhecer.
Bom, pelo menos do que percebi do que li.
Mas o agnosticismo diz que "a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada", como tu disseste, portanto nem sequer te dá a possibilidade de a provar.
Disseste "Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces.", mas isso não é verdade, porque podes ter o poder para conhecer coisas e não as conhecer, por ex., eu tenho o poder para conhecer os número da lotaria da semana passada, mas não os conheço. E não conhecer algo não quer dizer que isso não seja "conhecível" :P lol
Isso é como a velha história da ciência: quando não conheces a explicação é milagre ou são os deuses, mas quando conheces é ciência. E lá porque agora não saibas ou não conheças não quer dizer que seja impossível vir a saberes isso no futuro. E o agnosticismo barra logo à partida a possibilidade de vir a saber/provar a (in)existência de deus.Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Não leste bem. Não se consegue provar se é possível ou não. Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces. Se podes conhecer, que tens conhecimento de que é possível, acabas por fazer algo para conhecer. A questão está no facto de não saberes se tens ou não meios que te permitem conhecer.
Bom, pelo menos do que percebi do que li.
O agnosticismo não prova se tens meios para conhecer ou não.
Julgo que o agnosticismo é uma maneira de descartar a discussão sobre se deus existe ou não...
E não considero que seja viável provar a inexistência de deus porque precisas de uma definição do que queres provar e, no entanto, quando o tentas fazer, toda a gente te diz que deus é isto ou aquilo para a alterar e para que não seja possível provar a sua inexistência, porque deus como é tradicionalmente definido é um paradoxo segundo qualquer regra da lógica...
Se tirares todo o contexto do texto que se encontra entre as duas partes que destacas, sim. É o que diz. Mas as coisas só fazem sentido se os colocares num contexto. O agnosticismo está correcto a partir do momento em que afirma que não consegues comprovar (actualmente) que Deus existe ou não. O cerne da questão, para o agnosticismo, não está na existência ou não de Deus. Está na impossibilidade actual de comprovar ou não comprovar essa existência ou não-existência. Nesse aspecto o agnosticismo está mais em sintonia com o que actualmente tens como realidade porque, convenhamos, não consegues provar ou não a existência de Deus com o estado actual da evolução humana. O que tens são variadas suposições a vários níveis do que é dado como possível facto. E, para salientar, o que realmente diz é que neste contexto o agnosticismo está certo. Algo que, a meu ver, é diferente do que pretendes argumentar.Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Erm.. Não! Onde foste buscar essa ideia?
É o que está escrito nas partes que destaquei a negrito: "o agnosticismo é a crença" e depois "o agnosticismo está correcto". ;)
(...)
O facto de não conseguirmos provar que Deus existe ou não, não quer dizer que isso não seja "provável".
E continuo sem saber como é que se sabe, e de forma tão óbvia, que é impossível provar a (in)existência de deus (como tu e a Blackdi dizem).
O facto de não conseguirmos provar que Deus existe ou não, não quer dizer que isso não seja "provável".
E continuo sem saber como é que se sabe, e de forma tão óbvia, que é impossível provar a (in)existência de deus (como tu e a Blackdi dizem).
Ai rapaz... A ver se te esclareço. Eu não disse que é impossível provar a (in)existência de Deus. Presta atenção. O que eu disse é que é impossível comprovar ou não comprovar a existência ou não de Deus. Eu não consigo provar a existência ou não de Deus e não consigo não provar a existência ou não de Deus. Percebes? Simplesmente não se sabe...
Lê com mais atenção (ou então não leias a correr). Quer dizer, ainda colocaste aquilo que disse (dito aqui por outras palavras) a negrito... Tipo, acho que até que fui bastante claro.Até parece que fazes de propósito...:-X lol lol lol :P
O facto de não conseguirmos provar que Deus existe ou não, não quer dizer que isso não seja "provável".
E continuo sem saber como é que se sabe, e de forma tão óbvia, que é impossível provar a (in)existência de deus (como tu e a Blackdi dizem).
Ai rapaz... A ver se te esclareço. Eu não disse que é impossível provar a (in)existência de Deus. Presta atenção. O que eu disse é que é impossível comprovar ou não comprovar a existência ou não de Deus. Eu não consigo provar a existência ou não de Deus e não consigo não provar a existência ou não de Deus. Percebes? Simplesmente não se sabe...
Lê com mais atenção (ou então não leias a correr). Quer dizer, ainda colocaste aquilo que disse (dito aqui por outras palavras) a negrito... Tipo, acho que até que fui bastante claro.Até parece que fazes de propósito...:-X lol lol lol :P
Já não tou a perceber nada :P
Como não consegues não provar a existência ou não de deus?
Eu consigo não provar a existência ou não de deus. Olha! Cá está! Acabei de não provar a existência ou não de deus :PEu não tou a fazer de propósito, tu é que me estás a dar a volta ao cérebro...:-X lol
Não percebo Arms. Eu posso não conseguir provar, mas outra pessoa pode conseguir provar, não?
Como é que sabemos que não é possível ser "provável"?
Não percebo Arms. Eu posso não conseguir provar, mas outra pessoa pode conseguir provar, não?
Como é que sabemos que não é possível ser "provável"?
Lá está, não sabes. Só poderás saber a partir do momento em que se prove ou não que Deus existe ou não. Só poderás mesmo saber que é provável a partir do momento em que deixa de o ser.
Não percebo Arms. Eu posso não conseguir provar, mas outra pessoa pode conseguir provar, não?
Como é que sabemos que não é possível ser "provável"?
Lá está, não sabes. Só poderás saber a partir do momento em que se prove ou não que Deus existe ou não. Só poderás mesmo saber que é provável a partir do momento em que deixa de o ser.
Ah, pronto.
Mas se estás a dizer que não sabemos se é possível, porque é que o agnosticismo diz que não mesmo é possível provar a (in)existência de deus?
É que é isso que o agnosticismo diz: que é impossível provar a existência ou não de deus, e não que não é possível saber se é possível provar ou não a (in)existência de deus.
É fácil de desprovar (que me esteja a lembrar agora), 3 dos seus atributos principais: omnipresença, omnipotência, benevolência (bondade perfeita).
Omnipresença:
Yet again, the alternative is that god has always existed and therefore the universe has always existed as well. That would mean that god and the universe are one of the same. The concept that god is the universe is known as pantheism."
Omnipotência:
Se deus pudesse fazer tudo, poderia criar uma pedra tão pesada que nem ele próprio conseguisse levantar.
Benevolência (bondade perfeita):
Algures no mundo, uma criança sofre/morre de fome/calor/frio/sede/doença/maus tratos, sob o aval de deus que é omnisciente e intemporal, e por isso soube, sabe, e saberá que esse acontecimento iria acontecer antes, durante e depois dele ter acontecido.
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Erm.. Não! Onde foste buscar essa ideia?
É o que está escrito nas partes que destaquei a negrito: "o agnosticismo é a crença" e depois "o agnosticismo está correcto". ;)Curiosamente, hoje durante uma viagem de autocarro, surgiu-me uma questão... :inq
O agnosticísmo não será meio caminho andado para o ateísmo?
Sim e não.
O Agnosticismo é a crença de que a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada. A palavra “agnóstico” significa essencialmente “sem conhecimento”. O Agnosticismo é uma forma mais intelectualmente honesta do ateísmo. O ateísmo afirma que Deus não existe – uma posição que não pode ser provada. O agnosticismo argumenta que a existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada – que é impossível saber se Deus existe. Neste conceito, o agnosticismo está certo. A existência de Deus não pode ser provada ou deixar de ser provada empiricamente.
(...)
Então o agnosticismo é uma "crença" que se sabe estar certa. Boa!
Não percebo como é que afirmar que não se pode conhecer é mais intelectualmente honesto do que afirmar que se conhece ou desconhece alguma coisa...
Ainda gostava de saber como provaram que não é possível provar a (in)existência de Deus... :P
Não leste bem. Não se consegue provar se é possível ou não. Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces. Se podes conhecer, que tens conhecimento de que é possível, acabas por fazer algo para conhecer. A questão está no facto de não saberes se tens ou não meios que te permitem conhecer.
Bom, pelo menos do que percebi do que li.
Mas o agnosticismo diz que "a existência de Deus é impossível de ser conhecida ou provada", como tu disseste, portanto nem sequer te dá a possibilidade de a provar.
Disseste "Pelo que percebi, é mais honesto dizer que não podes conhecer o que não conheces porque, a partir do momento em podes, conheces.", mas isso não é verdade, porque podes ter o poder para conhecer coisas e não as conhecer, por ex., eu tenho o poder para conhecer os número da lotaria da semana passada, mas não os conheço. E não conhecer algo não quer dizer que isso não seja "conhecível" :P lol
Isso é como a velha história da ciência: quando não conheces a explicação é milagre ou são os deuses, mas quando conheces é ciência. E lá porque agora não saibas ou não conheças não quer dizer que seja impossível vir a saberes isso no futuro. E o agnosticismo barra logo à partida a possibilidade de vir a saber/provar a (in)existência de deus.
O agnosticismo não prova se tens meios para conhecer ou não.
E, Reborn, o agnosticismo não tem de ser uma forma de ateísmo passiva, pode ser uma forma de religiosidade passiva. E gostava de saber qual a contradição que encontras na negação da existência de deus... para mim é mais impraticável e contradição acreditar numa entidade que não obedece a leis nenhumas num mundo em que todos agimos com base leis de efeitos de acção-reacção.
Julgo que o agnosticismo é uma maneira de descartar a discussão sobre se deus existe ou não...
E não considero que seja viável provar a inexistência de deus porque precisas de uma definição do que queres provar e, no entanto, quando o tentas fazer, toda a gente te diz que deus é isto ou aquilo para a alterar e para que não seja possível provar a sua inexistência, porque deus como é tradicionalmente definido é um paradoxo segundo qualquer regra da lógica...
É fácil de desprovar (que me esteja a lembrar agora), 3 dos seus atributos principais: omnipresença, omnipotência, benevolência (bondade perfeita).
Omnipresença:
"The idea that a god created the universe is the cornerstone of many religions. In this case the simple definition of the universe makes this idea of god impossible. A god is not nothing, therefore he is part of the universe and cannot create it in the first place. Yet again, the alternative is that god has always existed and therefore the universe has always existed as well. That would mean that god and the universe are one of the same. The concept that god is the universe is known as pantheism."
[url]http://everything2.com/title/There%2520is%2520nothing%2520outside%2520the%2520universe[/url] ([url]http://everything2.com/title/There%2520is%2520nothing%2520outside%2520the%2520universe[/url])
Omnipotência:
Se deus pudesse fazer tudo, poderia criar uma pedra tão pesada que nem ele próprio conseguisse levantar.
Benevolência (bondade perfeita):
Algures no mundo, uma criança sofre/morre de fome/calor/frio/sede/doença/maus tratos, sob o aval de deus que é omnisciente e intemporal, e por isso soube, sabe, e saberá que esse acontecimento iria acontecer antes, durante e depois dele ter acontecido.
Chegados a este ponto a definição da existência deus é geralmente alterada para tornar impossível a aplicação de algum destes argumentos :P
Ah, e não se esqueça de que somos todos ateus! A única diferença é que os ateus rejeitam pelo menos mais um deus do que os teístas :P
Desconfio que seria mais fácil perguntar a deus que pergunta gostaria ele de me fazer....tens razão ;)
Porque dizes "amai-vos" e depois colocas restrições em tipos de amor?
Eu perguntava-lhe se ele é tao forte e poderoso, e tao bom e misericordioso porque é que so faz m**** no mundo?
-.-
Mas qual é a do homem em cada vez piorar o nosso pequeno planeta?
Nao entendo... tinha mesmo de ser homem, lol :P:P
Porque dizes "amai-vos" e depois colocas restrições em tipos de amor?
Eu perguntava-lhe se ele é tao forte e poderoso, e tao bom e misericordioso porque é que so faz m**** no mundo?
-.-
Mas qual é a do homem em cada vez piorar o nosso pequeno planeta?
Nao entendo... tinha mesmo de ser homem, lol :P:P
Tu por aqui?!
Porque é que tudo tem que ser tão difícil na minha vida????também perguntava isso...se ele existisse ::)
Mas tu existes?! :o
Não. Sou um bocado daquela mentalidade de "não há provas disso". Nem em Deus nem em nenhuma divindade. Jesus Cristo, é naquela.. Houve/há provas da sua existência, mas como não sou religiosa nem nada do género, não me aquece nem me arrefece. Mas também não ando por aí a chamar nomes e a criticar quem acredita e tem uma religião. Isso é apenas estupidez ^^'
Será que vou chegar à reforma bem servido?
([url]http://janeheller.mlblogs.com/god.gif[/url])
secção financeira, terceira nuvem à direita, meu filho
Citação de: DeusSerá que vou chegar à reforma bem servido?
([url]http://janeheller.mlblogs.com/god.gif[/url])
secção financeira, terceira nuvem à direita, meu filho
Nao perguntava nada. Que pergunta se pode fazer a Deus?? So agradecia td q m proporcionou viver.Yah concordo! :)
P.S. - isto dito por 1 pessoa q n entra numa igreja ha cerca d 6/7 anos, n acredito em nenhuma religiao
A sério, eu n csg acreditar em Deus. Pelo menos não num Deus antropomórfico q está "lá em cima" a olhar por nós e a ouvir as nossas preces.
É bom ter fé, é bom acreditar q há algo superior a nós e q esse algo é a razão do porquê de aqui estarmos, mas não, não existe um senhor de barbas e uma longa túnica q é omnipotente e muito bonzinho até para com os pecadores.
Considero-me uma pessoa de ciência, não que faça da ciência a minha religião (essa é o Sporting lol), mas depois de tudo o q li, de tudo o q estudei, só fiquei mais convicta de que Deus as it's told, não existe.
Peço dscp se há aqui algum religioso fervoroso, mas é só a minha opinião :)
E, finalmente, se há sempre algo superior a algo, há algo superior a ti?
"O Senhor é tão poderoso, não é?!
Capaz de tudo, né?!
Então, gostaria de saber...
O Senhor é capaz de criar uma pedra que o Senhor mesmo não fosse capaz de levantar?!"
([url]http://janeheller.mlblogs.com/god.gif[/url])
Tás a levar com um raio em cima não tarda nada, pá! Olha que chamo ali o meu primo Zeus e levas com o serviço de raios completo que lhe ofereceram nos anos do meu filho! Ai que me zango!
(...) Será que existe falta de religião? Falta de temer a Deus ou a outra presença? Falta de moral? Eu começo a achar que sim.
(...) Será que existe falta de religião? Falta de temer a Deus ou a outra presença? Falta de moral? Eu começo a achar que sim.
Mas achas que com mais religião e mais temor a Deus que esses problemas desaparecem?
Acho que basta olhares para o nosso passado religioso ou para as culturas actuais com mais temor a Deus e mais "moral" para veres que não é aí que está a solução.
E, finalmente, se há sempre algo superior a algo, há algo superior a ti?
Achei engraçada esta questão.
Sabes que a questão da superioridade implica uma comparação e isso é algo que fomos nós que inventámos...
perguntava a razão k ele deixa ir embora kem nos é mais kerido... :(
que mal te fiz??
que mal te fiz xD?
porque razão és uma farsa? dizes querer o bem, mas o mal continua a reinar em todo o lado >:(
Se há "vida" depois da morte
Como fazer um bacalhau com natas perfeito?
Ahahah xD
Eu faço um bacalhau c natas q (modéstia à parte) é qs divino ::)
Se quiseres dou-te a receita xP
Adão e Eva tinham umbigo?
Jogas com as brancas ou com as pretas no xadrez?
Jogas com as brancas ou com as pretas no xadrez?
A Morte é que joga xadrez... :P Deus joga Sims!! ::) lol lol lol lol
É um erro pensar-mos que conhecemos tudo o que existe na Natureza e fechar-mo-nos sobre aquilo que vê-mos.
É um erro pensar-mos que conhecemos tudo o que existe na Natureza e fechar-mo-nos sobre aquilo que vê-mos.
Claro que não se conhece tudo. Para isso foi criada a religião, para dar respostas dogmáticas ao que o Homem não consegue explicar.
A religião dá respostas dogmáticas, não respostas baseadas em facto, daí não lhe dar credibilidade. Além disso, esta foi criada antes da ciência.
O famoso deus das lacunas, é para isso mesmo que isso serve: preencher as lacunas dos nossos conhecimentos. Depois de essas lacunas serem preenchidas com factos objectivos, vai-se abandonando ao pouco e pouco o sobrenatural - por exemplo, actualmente quando alguém tem uma dor de cabeça não pensa que são demónios lá dentro; antes pensava-se.
O famoso deus das lacunas, é para isso mesmo que isso serve: preencher as lacunas dos nossos conhecimentos. Depois de essas lacunas serem preenchidas com factos objectivos, vai-se abandonando ao pouco e pouco o sobrenatural - por exemplo, actualmente quando alguém tem uma dor de cabeça não pensa que são demónios lá dentro; antes pensava-se.
Mas de que é que serve preencher as lacunas de conhecimentos com determinados conhecimentos sem bases lógicas?
Mais vale atirar a moeda ao ar e ver para que lado dá para saber a resposta...
Acho que o pessoal faz grandes confusões....não e por se acreditar em Deus que se adere necessariamente a uma religião...
não e por se acreditar em Deus que se e um ignorante de primeira e não se tenta obter conhecimento...
não e por se acreditar em Deus que se acredita no inferno...
;)
deus?? como assim deus? o que é deus? quem é deus?? penso k cada um traz dentro de si proprio um deus, que, neste caso, sera aquela força que vamos buscar para resolver os problemas... aquela força que nos ajuda a sobreviver neste mundo... aquela força que usamos para rir quando so queremos chorar... para outros essa força é aquele objecto que da sorte em situaçoes dificeis... outros encontram-na naquela pessoa mais especial... podia continuar a escrever mas penso que ja deu para perceber aquilo que penso...se me perguntarem se acredito no deus que é descrito na biblia tal como a conhecemos, respondo que nao.... nao acredito...
E segundo o catolicismo o mundo foi criado a 4000 mil anos xD tão lá quase...4600 mil MILHÕES de anos
se me perguntarem se acredito no deus que é descrito na biblia tal como a conhecemos, respondo que nao.... nao acredito...
se me perguntarem se acredito no deus que é descrito na biblia tal como a conhecemos, respondo que nao.... nao acredito...
E se for o Deus decrito na Tora, ou no Corão? Ou os Deuses Gregos e Romanos, ou mesmo os Egípcios ou Hindus!
Isto assim é muito mais fácil! Posso acreditar naquilo que mais me convém independentemente da realidade... :)
A mim dava-me jeito um Deus socialista...
existes? ???
nao sei responder a isso. porqe nem eu nem ninguem pode provar qe ele existiu como nao. la porqe a igreja inventa uma coisa mais, nao qer dizer qe seja verdade. .. como tudo na vida, qem garante qe seja verdade. e' porqe um fulano disse e depois apeteceu-lhe escrever num livro?!? hum...
Se pudesse? Porque voces não podem? Eu posso... Tu podes... Ele pode...
Eu perguntas a Deus não faço, apenas quadno falo com ele digo-lhe obrigado por tudo bom e mau que tenho na vida...
Afinal tudo esta como deveria estar...
E não se esqueçam nunca, Deus não é um velhinho de barbas brancas sentado num cadeirão a eternidade toda julgando o impio... Deus é simplesmente AMOR... Uma energia, a mais pura e consoladora, que não se extingue nunca... Afinal Deus, essa energia perfeita ama-nos muito e não nos nega nada, nos é que fechamos a mao muitas das vezes quando ELE nos quer dar alguma coisa... Seja essa coisa boa, ou má... Porque o mal serve para nos evoluirmos...
Um beijo em vos
Não.
Numa das ideias malucas que de vez em quando tenho, o deus certo seria o chão. Porque é indubitavelmente omnipresente (não há um lugar no planeta que não tenha chão), omnisciente (porque ouve o que toda a gente diz) e omnipotente (porque carrega com o peso do mundo). Mas é uma ideia maluca lol
Se pudesse? Porque voces não podem? Eu posso... Tu podes... Ele pode...
Eu perguntas a Deus não faço, apenas quadno falo com ele digo-lhe obrigado por tudo bom e mau que tenho na vida...
Afinal tudo esta como deveria estar...
E não se esqueçam nunca, Deus não é um velhinho de barbas brancas sentado num cadeirão a eternidade toda julgando o impio... Deus é simplesmente AMOR... Uma energia, a mais pura e consoladora, que não se extingue nunca... Afinal Deus, essa energia perfeita ama-nos muito e não nos nega nada, nos é que fechamos a mao muitas das vezes quando ELE nos quer dar alguma coisa... Seja essa coisa boa, ou má... Porque o mal serve para nos evoluirmos...
Um beijo em vos
Não.
Numa das ideias malucas que de vez em quando tenho, o deus certo seria o chão. Porque é indubitavelmente omnipresente (não há um lugar no planeta que não tenha chão), omnisciente (porque ouve o que toda a gente diz) e omnipotente (porque carrega com o peso do mundo). Mas é uma ideia maluca lol
Já não sei!
Ontem o meu pai tava a tomar banho e o Messias telefonou pró telemóvel dele! Eu atendi e disse que o meu pai estava a tomar banho e que telefona-se dai a 10 minutos!
Eu não acreditar, tinha falado com o Messias, o tão esperado!
Perguntei ao meu pai como conhecia o Messias e el disse que trabalhava com ele! Disse-lhe o quanto o gostaria de conhecer e o meu pai diz que é melhor não porque o Messias é o diabo!
Estou com medo!
Porque é que es contra a homosexualidade? :-\
Eu perguntava assim: Oh sua besta... Se existes porque é que apesar de teres concedido o livre arbitrio aos homens teimas em deixa-los acreditar que tu não aceitas a homossexualidade... Sim porque se existisses, como é um deus de amor, concerteza não verias mal nenhum numa relação homo... Penso eu de que... :-X
Porque é que es contra a homosexualidade? :-\
Deus não é contra a Homossexualidade. A Igreja é que é. ;) Deus não é a Igreja. Se ele fosse contra a homossexualidade, não haveria homossexuais no mundo. Pensa nisso. ;)Eu perguntava assim: Oh sua besta... Se existes porque é que apesar de teres concedido o livre arbitrio aos homens teimas em deixa-los acreditar que tu não aceitas a homossexualidade... Sim porque se existisses, como é um deus de amor, concerteza não verias mal nenhum numa relação homo... Penso eu de que... :-X
Epá... Vamos ver uma coisa. Deus não é a Igreja nem a religião Cristã. A Igreja é que se opõe à homossexualidade. Acredita, se Deus se opusesse tu nem sequer existirias. Ou vais-me fazer crer que, se Deus fosse contra a homossexualidade, criaria a homossexualidade na mesma?
será que era s
uposto eu ter nascido
será que era s
uposto eu ter nascido
Posso ser eu a responder no lugar de "Deus"??
Se não fosse suposto não estarias aqui :D Por isso ainda bem que estás :P
Quem te criou? [smiley=semfala.gif]
Quem te criou? [smiley=semfala.gif]
A imaginação!? :P
Para que fazer perguntas quando não estamos dispostos a ouvir as respostas que ele nos dá todos os dias?
Para que fazer perguntas quando não estamos dispostos a ouvir as respostas que ele nos dá todos os dias?
Concordo ctg, Ele da nos sinais todos os dias e nos não entendemos ou não queremos entender.
será que era s
uposto eu ter nascido
Posso ser eu a responder no lugar de "Deus"??
Se não fosse suposto não estarias aqui :D Por isso ainda bem que estás :P
ho que sweetie...bigadooo A VEZES PARECE QUE TUDO TA ERRADO
Quem te criou? [smiley=semfala.gif]
A imaginação!? :P
porque e que nao me mandas alguem de geito e so mandas gente parva?
porque e que nao me mandas alguem de geito e so mandas gente parva?
Assim dás mais valor a quando aparece alguém decente :)
Provavelmente Deus, neste momento, está no desemprego. A função que desempenhava foi extinta. Motivo: redução de custos. Pois é! Lá em cima também há crise.
Provavelmente Deus, neste momento, está no desemprego. A função que desempenhava foi extinta. Motivo: redução de custos. Pois é! Lá em cima também há crise.
Mas porque é que existe tanta maldade nas pessoas???!!! >:( >:( Porque não somos mais parecidos com os animais???
discordo por completo.... os animais não agem por consciência mas por instinto....os animais nao matam por maldade mas sim por necessidade...os animais são puros nas acções e atitudes os humanos são falsos e trapaceiros...os animais são frontais e honestos os humanos são mesquinhos e egoistas....os animais vivem os humanos sobrevivem, os animais são leais a si mesmos...os humanos são sádicos...
é por estas e por outras que quanto mais conheço as pessoas mais amo os animais!! ::)
;D este é a minha humilde opinião... 8-)
Ok, o tópico é muito simples. Se tivessem oportunidade de fazer uma pergunta a Deus tendo a certeza de que ele vos responderia, qual era a pergunta que faziam?Não lhe fazia nenhuma pergunta! Se Deus existe, o problema é dele!!
Porque é que não nos ensinas-te a ser feliz ou a buscar melhor a felicidade ?
Porque é que não nos ensinas-te a ser feliz ou a buscar melhor a felicidade ?
Eu perguntava-lhe se ele tem algum tipo de problema psicologico... É que se não tem e se tem a capacidade de criar um mundo melhor porque é que não o faz? Tem algum tipo de prazer em torturar pessoas? -.-
Onde é que estava no 25 de Abril?
Porque é que as pessoas continuam a achar que muita coisa que acontece no mundo e com eles é culpa tua?
Odeias-nos?
Já leste "Fúria Divina" de José Rodrigues dos Santos? ::)
Afinal ele quer ou não?
Como estás? [smiley=hipnotizado.gif]
Já leste "Fúria Divina" de José Rodrigues dos Santos? ::)
lol
existem princepes ou não?Deus: Tantos, meu filho! É só olhares para reinados europeus lol
Existes?
Existes?
Se lhe pudesses perguntar, à partida é porque ele existia. :p
Deus, vou conseguir transferência para o Porto? T_T
Existes?
Se lhe pudesses perguntar, à partida é porque ele existia. :p
Deus, vou conseguir transferência para o Porto? T_T
Podia não ser real lol :P
Era a Dona Helena disfarçada de Deus, se calhar. :0
Era a Dona Helena disfarçada de Deus, se calhar. :0
bem q n me importava nada lol lol
Deus, és a Dona Helena? 8-) :devil lol
Eu respondo por Deus.
"Sou filhinha, tudo de bom pra ti, tá? Eu estou só de passagem e tudo e de...e...para os meus, tá?" XD
Eu respondo por Deus.
"Sou filhinha, tudo de bom pra ti, tá? Eu estou só de passagem e tudo e de...e...para os meus, tá?" XD
E o levanta-te, c****? lol lol lol
Deus,queres jogar às escondidas?
Qual é o sentido da vida??Essa acabava com os filósofos :P
Deus,pq é que fizeste a sweet_poison tão venenosa? lol lol lol lol lol lol lol
Deus,pq é que fizeste a sweet_poison tão venenosa? lol lol lol lol lol lol lol
Ou então: "Deus porque fizeste a sweet_poison em setubal?" lol lol lol lol
Ser perfeito (eu lol) - "Olá pai, mostra-me a Eva" LOL LOL LOL LOL
Ser perfeito (eu lol) - "Olá pai, mostra-me a Eva" LOL LOL LOL LOL
lol lol muito bom!
Não.
Numa das ideias malucas que de vez em quando tenho, o deus certo seria o chão. Porque é indubitavelmente omnipresente (não há um lugar no planeta que não tenha chão), omnisciente (porque ouve o que toda a gente diz) e omnipotente (porque carrega com o peso do mundo). Mas é uma ideia maluca lol
Não existe chão no universo... :P Que tal átomos?! Deus é um átomo! Dava um belíssimo título... ::)
Acredito em forças. Sejam lá que nomes lhes querem dar. Acredito em forças que moldam o nosso Universo e o sustem. Se lhe dão nome de Deus, que seja.
Acredito em forças. Sejam lá que nomes lhes querem dar. Acredito em forças que moldam o nosso Universo e o sustem. Se lhe dão nome de Deus, que seja.Bem, na minha faculdade dão-lhes um nomes mais complicados.... ::) (Joking)
Deus,pq é que fizeste a sweet_poison tão venenosa? lol lol lol lol lol lol lol
Ou então: "Deus porque fizeste a sweet_poison em setubal?" lol lol lol lol
lol lol lol Vocês amam-me só pode ser isso. Deus fez a criatura perfeita e pôs na Terra, propriamente em Setúbal, para dar oportunidade aos setubalenses de conhecerem este ser esplêndido lol lol
oh Deus porque é que esta gente ama este teu ser perfeito? lol
Sou agnostica - na minha forma de ver as coisas é impossivel provar a existencia ou a nao existencia de deus. Mas não acredito k exista.
Das prioridade a telefonemas, mail ou carta registada?!?!?!?!
Nunca percebi os agnósticos...
Afirmam com certeza absoluta "é impossível provar que Deus existe ou não", mas nuncam provam tal afirmação...
Nunca percebi os agnósticos...
Afirmam com certeza absoluta "é impossível provar que Deus existe ou não", mas nuncam provam tal afirmação...
Exactamente. Da mesma forma nunca percebi os que acreditam piamente porque também nunca me conseguiram provar o que afirmam. Assim como os Ateus porque também não me conseguem provar o que afirmam. A questão dos agnósticos é que, como ninguém consegue provar que Deus existe e ninguém consegue provar que Ele não existe, não afirmam que acreditam ou que não acreditam. Por outro lado, segundo a nossa tecnologia actual, é impossível provar a existência de Deus porque, se fosse possível, já teria sido provado.
Deus, qual é nº da Eva?
Deus, qual é nº da Eva?
Então, se o Adão foi o nº 1, a Eva é o nº 2 =P
Oh "meu" deus, isto são coisas do diabo? :inq
Nunca percebi os agnósticos...
Afirmam com certeza absoluta "é impossível provar que Deus existe ou não", mas nuncam provam tal afirmação...
Se não acreditas na existêntia de deus és ateísta e não agnóstica, suponho eu...
Fica um debate simplesmente estúpido quando tentas debater de forma lógica algo que, supostamente, não quer saber de lógica nenhuma nem de lei nenhuma da física. Não há forma de debate racional, porque a lógica é logo excluída à partida.
Fica um debate simplesmente estúpido quando tentas debater de forma lógica algo que, supostamente, não quer saber de lógica nenhuma nem de lei nenhuma da física. Não há forma de debate racional, porque a lógica é logo excluída à partida.
Certo, concordo contigo. Nota que, pela lógica, eu acho mais simples afirmar que não se pode provar ou não se Deus existe do que dizer que existe ou que não existe. Isto porque, logicamente, não consegues provar quer uma quer a outra premissa. Digo eu...
Fica um debate simplesmente estúpido quando tentas debater de forma lógica algo que, supostamente, não quer saber de lógica nenhuma nem de lei nenhuma da física. Não há forma de debate racional, porque a lógica é logo excluída à partida.
Certo, concordo contigo. Nota que, pela lógica, eu acho mais simples afirmar que não se pode provar ou não se Deus existe do que dizer que existe ou que não existe. Isto porque, logicamente, não consegues provar quer uma quer a outra premissa. Digo eu...
Não se trata de "ser mais simples de afirmar". Ou podes afirmar, ou não. Se afirmas que não se pode provar nem que existe nem que não existe, tens de o provar, ou pelo menos ter argumentos que o sustentem até que alguém os prove errados. Não podes simplesmente dizer "como ninguém conseguiu provar, então é impossível de provar" ou "como ninguém consegue defender que existe ou não é, porque, não se pode provar que existe nem que não existe".
Mas a questão aqui de fundo é: há uma série de coisas que se enquadram nesta mesma indefinição de conseguir provar ou não, que Deus. Podes fazer as mesmas afirmações acerca de todas as divindades imagináveis, de todos os seres sobrenaturais, de uma série de coisas. Porque não tens uma posição sobre todas elas, e tens sobre Deus? Porque é que não te dás sequer ao trabalho de desprovar a existência do Pai Natal antes de dizer que ele não existe? Ou até do coelhinho da Páscoa, já que estamos na época?
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
O que pretendes fazer com todos estes forenses que, alegadamente, estão possuídos pelo teu grande inimigo Demo? lol :devil
O que pretendes fazer com todos estes forenses que, alegadamente, estão possuídos pelo teu grande inimigo Demo? lol :devil
ui coitado, acho que não tinha mãos a medir lol
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
O mundo está num caos por causa do Homem e não por causa de Deus. E isso só prova que Deus (se existir) é uma entidade ausente. Não prova a sua não existência nem a sua existência, amiga. ;)
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
O mundo está num caos por causa do Homem e não por causa de Deus. E isso só prova que Deus (se existir) é uma entidade ausente. Não prova a sua não existência nem a sua existência, amiga. ;)
Oh amigo, nós concordamos em quase tudo, mas nesta questão estou em completo desacordo contigo.
OK, o caos é e sempre foi provocado pelo Homem. No entanto, achas que faz algum sentido existir uma entidade ausente? Eu sei que não tem que fazer sentido, mas a existir algo, já se teria manifestado há muito tempo. :P
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
O mundo está num caos por causa do Homem e não por causa de Deus. E isso só prova que Deus (se existir) é uma entidade ausente. Não prova a sua não existência nem a sua existência, amiga. ;)
Oh amigo, nós concordamos em quase tudo, mas nesta questão estou em completo desacordo contigo.
OK, o caos é e sempre foi provocado pelo Homem. No entanto, achas que faz algum sentido existir uma entidade ausente? Eu sei que não tem que fazer sentido, mas a existir algo, já se teria manifestado há muito tempo. :P
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
O mundo está num caos por causa do Homem e não por causa de Deus. E isso só prova que Deus (se existir) é uma entidade ausente. Não prova a sua não existência nem a sua existência, amiga. ;)
Oh amigo, nós concordamos em quase tudo, mas nesta questão estou em completo desacordo contigo.
OK, o caos é e sempre foi provocado pelo Homem. No entanto, achas que faz algum sentido existir uma entidade ausente? Eu sei que não tem que fazer sentido, mas a existir algo, já se teria manifestado há muito tempo. :P
Então não faz? Basta pensar que Ele criou o universo e nunca mais interviu nele. Eu nunca assisti a nenhuma intervenção por parte de Deus na minha vida nem nunca tive conhecimento de alguma intervenção directa por parte Dele. Pensa na possibilidade que Ele esteja a ver para onde isto tudo vai dar. :P
quando é que me tiras daqui?
Mecki, eu sei que este argumento tem algumas fraquezas, mas não encontro outro mais forte. No fundo, isto leva-nos a velha questão de quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha. É tudo uma questão de fé. :P
Não acredito! E acho que quem acredita na ciência acaba por cair em contradição quando diz que acredita na existência de um deus..
Não acredito! E acho que quem acredita na ciência acaba por cair em contradição quando diz que acredita na existência de um deus..
Também acho :-X
Não acredito! E acho que quem acredita na ciência acaba por cair em contradição quando diz que acredita na existência de um deus..
Também acho :-X
Mecki, eu sei que este argumento tem algumas fraquezas, mas não encontro outro mais forte. No fundo, isto leva-nos a velha questão de quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha. É tudo uma questão de fé. :P
Arms, se deus existe partimos do pressuposto que é um ser a roçar o sádico, certo? Repara, se ele é um ser bondoso e misericordioso como acreditam os crentes, de que forma é que a tua teoria faz sentido? :P
porque é que no topo deste tópico não há um questionário para sabermos quantas pessoas acreditam em Deus e quantas não acreditam?
passo a acreditar se Ele retribuir os meus pedidos...
Mecki, eu sei que este argumento tem algumas fraquezas, mas não encontro outro mais forte. No fundo, isto leva-nos a velha questão de quem nasceu primeiro, o ovo ou a galinha. É tudo uma questão de fé. :P
estou assistindo aqui a um debate tão desnecessário.
eu acho que as pessoas que acreditam em Deus vêem nessa fé uma forma de dar sentido à vida mas no fundo concordam que não é possivel provar que Deus existe.
...e Deus NÃO EXISTE, não consigo perceber porque é que certas pessoas continuam a insistir que Deus pode existir, mas essas pessoas vêem por acaso algo neste mundo/universo que prove a existência de alguém sobrenatural? Eu não vejo nada de sobrenatural à minha frente, só vejo um planeta desordenado e sem sentido, pessoas que morrem, violência, injustiças sociais,etc. Não vejo nem UM ÚNICO sinal que prove que Deus existe.
O conceito de Deus é totalmente inventado pelo Ser Humano, logo este conceito é subjectivo, e como não tem objectividade não pode servir de estudo à ciência, não pode ser considerado algo racional e por isso chega-se à conclusão que Deus não existe.
O conceito de Deus é totalmente inventado pelo Ser Humano, logo este conceito é subjectivo, e como não tem objectividade não pode servir de estudo à ciência, não pode ser considerado algo racional e por isso chega-se à conclusão que Deus não existe.
Não acredito em Deus, mas não acho que o argumento seja muito válido, pois por uma coisa não poder servir de objecto de estudo pela ciência e não ser racional não podemos concluir que não exista. A ciência também foi criada pelo ser humano (bem como a matemática, por exemplo); podemos daí concluir que são subjectivas, não racionais e portanto não existentes? Acho que existem melhores argumentos para o ateísmo, embora respeite a tua opinião, claro (afinal, também não acredito na existência de Deus).
O conceito de Deus é totalmente inventado pelo Ser Humano, logo este conceito é subjectivo, e como não tem objectividade não pode servir de estudo à ciência, não pode ser considerado algo racional e por isso chega-se à conclusão que Deus não existe.
Porquê?
Se amas todas as pessoas por igual, e nos chamas de irmãos...Pk raio duas pessoas do mesmo sexo não podem casar pela igreja ké logo pecado???
Publicidade enganosa é o k é >:(Spoiler (clica para mostrar/esconder)
se crias te o Homem a tua imagem porque que somos: egoístas, criminosos, infelizes (por vezes), descrimados, orgulhosos, etc, etc, etc..??
tbm es assim??
se crias te o Homem a tua imagem porque que somos: egoístas, criminosos, infelizes (por vezes), descrimados, orgulhosos, etc, etc, etc..??
tbm es assim??
Ui... Com essa você acabou de ganhar o seu lugarzinho no Inferno :devil :devil :devil
deus? Podes ligar os máximos, preciso de uma luz ao fundo do tunel (há nora com a vida :/)
deus? Podes ligar os máximos, preciso de uma luz ao fundo do tunel (há nora com a vida :/)
Que fofa ;DSpoiler (clica para mostrar/esconder)
Totalmente... Tendo a certeza absoluta que ele existe ;)...Spoiler (clica para mostrar/esconder)
Totalmente... Tendo a certeza absoluta que ele existe ;)...Spoiler (clica para mostrar/esconder)
Essa arrogância é uma das coisas que geralmente é característica dos religiosos e que eu realmente não aprecio... Ainda para mais quando tanto pregam a humildade.
Totalmente... Tendo a certeza absoluta que ele existe ;)...Spoiler (clica para mostrar/esconder)
Essa arrogância é uma das coisas que geralmente é característica dos religiosos e que eu realmente não aprecio... Ainda para mais quando tanto pregam a humildade.
Não achei que fosse arrogante, achei que foi educado, tal como eu quando digo que estou convicto que deus não existe...
Eu não acredito naquilo que dizem dele. :)
Eu não acredito em Deus, nem vou acreditar...
Eu não acredito em Deus, nem vou acreditar...
Como sabes Linda que não vais acreditar?
Mas sabes numa coisa tens razão, nunca ninguém ira acreditar nele... Porque ele não é para acreditar, é para sentir ;)
Eu não acredito em Deus, nem vou acreditar...
Como sabes Linda que não vais acreditar?
Mas sabes numa coisa tens razão, nunca ninguém ira acreditar nele... Porque ele não é para acreditar, é para sentir ;)
Eu muitas vezes sinto-o, por isso não acredito. Vivo-o.
Obviamente que não... Tenho a certeza absoluta que não...Spoiler (clica para mostrar/esconder)
Eu não acredito em Deus, nem vou acreditar...
Como sabes Linda que não vais acreditar?
Mas sabes numa coisa tens razão, nunca ninguém ira acreditar nele... Porque ele não é para acreditar, é para sentir ;)
Posso dizer que não acredito em coincidências.. ;)
Posso dizer que não acredito em coincidências.. ;)
Eu também. Têm-me acontecido coisas que não acredito serem casuais. Poderei dizer que existe uma força superior que condiciona as coisas, o mundo, o universo, o cosmos, sei lá... só não sei se se chama Deus.
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
Humm e porquê que iria Deus salvar um mundo que o nega,goza,ridiculariza?
Deus é bom mas não é parvo! Digo eu... ::)
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
Humm e porquê que iria Deus salvar um mundo que o nega,goza,ridiculariza?
Deus é bom mas não é parvo! Digo eu... ::)
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
Humm e porquê que iria Deus salvar um mundo que o nega,goza,ridiculariza?
Deus é bom mas não é parvo! Digo eu... ::)
Sendo assim, tem as características morais de um humano :P
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
Humm e porquê que iria Deus salvar um mundo que o nega,goza,ridiculariza?
Deus é bom mas não é parvo! Digo eu... ::)
Sendo assim, tem as características morais de um humano :P
E não fomo feitos à imagem e semelhança dele?! lol lol
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
Humm e porquê que iria Deus salvar um mundo que o nega,goza,ridiculariza?
Deus é bom mas não é parvo! Digo eu... ::)
Sendo assim, tem as características morais de um humano :P
E não fomo feitos à imagem e semelhança dele?! lol lol
Supostamente ele é todo benevolente e "perdoador", não é vingativo como os mortais comuns :P
A não existência de deus está mais que provada! Se existisse algum deus ou alguma entidade superior que nos ama como dizem os crentes, acham que o mundo estaria mergulhado no caos em que está desde que o Homem é Homem?! Epá, não me lixem! >:(
Humm e porquê que iria Deus salvar um mundo que o nega,goza,ridiculariza?
Deus é bom mas não é parvo! Digo eu... ::)
Sendo assim, tem as características morais de um humano :P
E não fomo feitos à imagem e semelhança dele?! lol lol
Supostamente ele é todo benevolente e "perdoador", não é vingativo como os mortais comuns :P
Mas ninguém perdoa mais do que Ele..(isto na minha opinião claro!)
O que eu queria dizer é que não faz sentido Ele salvar quem nem sequer se importa com Ele ;)
Não se trata de vingança, trata se de cada um escolher os seus caminhos...
Mas são generi
Mas ninguém perdoa mais do que Ele..(isto na minha opinião claro!)
O que eu queria dizer é que não faz sentido Ele salvar quem nem sequer se importa com Ele ;)
Não se trata de vingança, trata se de cada um escolher os seus caminhos...
Mas são generi
Sim, mas até um comum mortal consegue perdoar, não? :)
Mas ninguém perdoa mais do que Ele..(isto na minha opinião claro!)
O que eu queria dizer é que não faz sentido Ele salvar quem nem sequer se importa com Ele ;)
Não se trata de vingança, trata se de cada um escolher os seus caminhos...
Mas são generi
Sim, mas até um comum mortal consegue perdoar, não? :)
Claro que sim! :) Totalmente..aliás , e isto já entrando em doutrina cristã (se assim o quiserem considerar) Jesus pregou principalmente o Amor. E sem perdão não há amor ;)
Agora sobre o argumento da não existência de Deus, lembrei me de uma metáfora lol :
Imaginem que os meus pais se ausentam de casa,e durante esse tempo destruo a casa...
Depois com uma grande lata diria: "Se eles fossem bons e quisessem saber de mim teriam isto não estaria assim!" lol lol lol ;)
Não sou ninguém para dar conselhos a outrem mas não se critiquem tanto uns aos outros (tanto crentes como não crentes) e tenha a mente aberta :)
Mas ninguém perdoa mais do que Ele..(isto na minha opinião claro!)
O que eu queria dizer é que não faz sentido Ele salvar quem nem sequer se importa com Ele ;)
Não se trata de vingança, trata se de cada um escolher os seus caminhos...
Mas são generi
Sim, mas até um comum mortal consegue perdoar, não? :)
Claro que sim! :) Totalmente..aliás , e isto já entrando em doutrina cristã (se assim o quiserem considerar) Jesus pregou principalmente o Amor. E sem perdão não há amor ;)
Agora sobre o argumento da não existência de Deus, lembrei me de uma metáfora lol :
Imaginem que os meus pais se ausentam de casa,e durante esse tempo destruo a casa...
Depois com uma grande lata diria: "Se eles fossem bons e quisessem saber de mim teriam isto não estaria assim!" lol lol lol ;)
Não sou ninguém para dar conselhos a outrem mas não se critiquem tanto uns aos outros (tanto crentes como não crentes) e tenha a mente aberta :)
Sim, tens razão! ;)
E acredito que qualquer mensagem sobre o Amor deve ser propagada.
Acredito plenamente na existência de Deus, mas não acredito na Igreja onde por vezes predomina falsa devoção
Também acredito na ciência!! 8-)
Também acredito na ciência!! 8-)
Também eu! :)
Uma coisa não invalida a outra,muito pelo contrário...
Também acredito na ciência!! 8-)
Também eu! :)
Uma coisa não invalida a outra,muito pelo contrário...
Salvo seja. Uma coisa não invalida a outra, mas também não favorece. Aliás, a Ciência acaba por contradizer a religião, bem como a Religião contradiz a Ciência. Agora, se tomarmos como sendo correcto aquilo que vemos e que é objectivo, sem génios malignos ou tretas do género (perdoem-me a certeza, talvez insensata, com que falo), a ciência prevalece sobre a religião. Mas é apenas o meu ponto de vista, não o quero impor a ninguém.
Também acredito na ciência!! 8-)
Também eu! :)
Uma coisa não invalida a outra,muito pelo contrário...
Salvo seja. Uma coisa não invalida a outra, mas também não favorece. Aliás, a Ciência acaba por contradizer a religião, bem como a Religião contradiz a Ciência. Agora, se tomarmos como sendo correcto aquilo que vemos e que é objectivo, sem génios malignos ou tretas do género (perdoem-me a certeza, talvez insensata, com que falo), a ciência prevalece sobre a religião. Mas é apenas o meu ponto de vista, não o quero impor a ninguém.
Quando penso neste tema penso numa frase(de Saramago penso) que diz : "O caos é apenas uma ordem a descobrir."
Aplicando a isto,penso que a ciência é objectiva e prova aquilo que pode provar.Contudo há aspectos sobrenaturais nas nossas vidas que a ciência ainda não trata e nem se sabe se algum dia poderá tratar.
Para mim as leis da Natureza foram criadas por Deus..há algumas que conseguimos descortinar,outras não...penso é que não podemos criar uma espécie de ego que ambicione algum dia ter a certeza de tudo.
Por isso a Ciência pode contradizer a religião mas não contradiz em nada Deus. É assim que penso. :)
Por isso a Ciência pode contradizer a religião mas não contradiz em nada Deus. É assim que penso. :)
Se Ele existe, está a gerir isto tudo muito mal ;)
Coordenadas geográficas da minha cara metade...do resto eu encarrego-me :)
Coordenadas geográficas da minha cara metade...do resto eu encarrego-me :)
Qual era a intenção dele quando criou tudo isto.
Acredito numa entidade superior que me guia! Se é Deus ou não, nem tenho interesse em nomear!
Sei que a tenho, sinto, não me interessa o seu nome!
I'm a believer... :)
A minha história é muito simples. Apesar da minha família ser católica nunca me impuseram nada nem sequer me forneceram hábitos religiosos.
Durante metade da minha vida Deus foi uma interrogação. Não havia nada que me "provasse" que Deus existia.
Tinha em casa um Novo Testamento que me tinha sido oferecido pela minha avó. Desde miúdo que o li e rapidamente surgiu em mim um fascínio pela personagem que era Jesus Cristo. As histórias que aquele livro contava eram realmente fabulosas!
Já no final da adolescência percebi que a natureza humana estava toda naquele texto. Era uma grande alegoria, recheada de pequenas alegorias. À medida que fui adquirindo experiência de vida, o Novo Testamento era cada vez mais claro. Estavam lá todos os defeitos e virtudes da nossa espécie e a solução para os males que afectam a humanidade. Conheci pessoalmente Caifás, Barrabás, Nicodemus, Pedro, Pilatos e todas as outras figuras que nada mudaram em 2000 anos. Cristo é que nunca conheci nenhum, só "reflexos" do Filho do Homem aqui e ali. Vi homens serem crucificados, vitimados pela opinião pública, chicoteados pela língua viperina da plebe... Também descobri que uma mão amiga pode levantar um homem do túmulo, chame-se Lázaro ou não. Quantos filhos pródigos voltaram a casa e quantos samaritanos ajudaram o seu próximo! E quanta injustiça neste mundo provocada pelo medo, pela dúvida e por fariseus que se querem manter puros!
Finalmente senti a perfeição daquele texto. Não podia ter sido escrito por homens. Ainda que a Ilíada e a Odisseia nos contem muita coisa sobre a natureza humana, não constituem alegorias perfeitas. Homero nunca seria capaz de inventar tamanha atrocidade como a paixão de Cristo. Nem o renascimento espiritual de Maria Madalena. Nem o titubeante apóstolo Pedro, de ingénua insegurança.
Então, reparei que durante a maior parte da minha vida tinha tido nas mãos uma prova material da existência de Deus. A existência de uma história como a de Jesus exprime inequivocamente a obra de um autor sobre-humano. E foi assim que descobri o Criador. Primeiro conheci o Filho e só depois o Pai.
Não há dia que eu não sinta a presença de Deus. Vejo a Sua Face por toda a parte. Na alegria espontânea, no altruísmo, na entrega a uma causa ou missão e em toda a parte onde a Vida se mostra.
Por estas e outras razões, eu creio.
Sim, desabafo com ele e peço ajuda. :blush
I'm a believer... :)
A minha história é muito simples. Apesar da minha família ser católica nunca me impuseram nada nem sequer me forneceram hábitos religiosos.
Durante metade da minha vida Deus foi uma interrogação. Não havia nada que me "provasse" que Deus existia.
Tinha em casa um Novo Testamento que me tinha sido oferecido pela minha avó. Desde miúdo que o li e rapidamente surgiu em mim um fascínio pela personagem que era Jesus Cristo. As histórias que aquele livro contava eram realmente fabulosas!
Já no final da adolescência percebi que a natureza humana estava toda naquele texto. Era uma grande alegoria, recheada de pequenas alegorias. À medida que fui adquirindo experiência de vida, o Novo Testamento era cada vez mais claro. Estavam lá todos os defeitos e virtudes da nossa espécie e a solução para os males que afectam a humanidade. Conheci pessoalmente Caifás, Barrabás, Nicodemus, Pedro, Pilatos e todas as outras figuras que nada mudaram em 2000 anos. Cristo é que nunca conheci nenhum, só "reflexos" do Filho do Homem aqui e ali. Vi homens serem crucificados, vitimados pela opinião pública, chicoteados pela língua viperina da plebe... Também descobri que uma mão amiga pode levantar um homem do túmulo, chame-se Lázaro ou não. Quantos filhos pródigos voltaram a casa e quantos samaritanos ajudaram o seu próximo! E quanta injustiça neste mundo provocada pelo medo, pela dúvida e por fariseus que se querem manter puros!
Finalmente senti a perfeição daquele texto. Não podia ter sido escrito por homens. Ainda que a Ilíada e a Odisseia nos contem muita coisa sobre a natureza humana, não constituem alegorias perfeitas. Homero nunca seria capaz de inventar tamanha atrocidade como a paixão de Cristo. Nem o renascimento espiritual de Maria Madalena. Nem o titubeante apóstolo Pedro, de ingénua insegurança.
Então, reparei que durante a maior parte da minha vida tinha tido nas mãos uma prova material da existência de Deus. A existência de uma história como a de Jesus exprime inequivocamente a obra de um autor sobre-humano. E foi assim que descobri o Criador. Primeiro conheci o Filho e só depois o Pai.
Não há dia que eu não sinta a presença de Deus. Vejo a Sua Face por toda a parte. Na alegria espontânea, no altruísmo, na entrega a uma causa ou missão e em toda a parte onde a Vida se mostra.
Por estas e outras razões, eu creio.
:up
Poderia ter sido eu a escrever a história excepto a parte do começo da leitura da bíblia. :)
:upSim, desabafo com ele e peço ajuda. :blush
Eu também ;D
Eu acredito ( Apesar de ouvir pessoas a dizerem que deus condena os homossexuais. E que na biblia há passagens a dizer: Com varão nao te deitarás" ou coisas assim)
Eu acredito ( Apesar de ouvir pessoas a dizerem que deus condena os homossexuais. E que na biblia há passagens a dizer: Com varão nao te deitarás" ou coisas assim)
Tendo em conta que foi o homem quem escreveu a Bíblia e não Deus, não sei qual será a preocupação. Dizendo as coisas de forma correcta: o Cristianismo condena a homossexualidade e não Deus. Eu nunca O ouvi dizer isso. Tu ouviste alguma vez Deus falar das alturas que condena os homossexuais? só sabes o que o Cristianismo diz. E, acredita, nem tudo o que o Cristianismo diz se escreve.
Em Deus nao mas na minha namorada sim [smiley=sim.gif] lol lol
Muscle eu não creio nem sinto o Deus Cristão... Acho que entendeste mal...
Se Deus está aqui, que se acuse. Até lá, não acredito. ;D
Se Deus está aqui, que se acuse. Até lá, não acredito. ;D
Se Deus está aqui, que se acuse. Até lá, não acredito. ;D
Acreditas no ar que respiras?
E repara se estiveres a respirar inatamente não o sentes... No entanto ele está lá :)
Se Deus está aqui, que se acuse. Até lá, não acredito. ;D
Acreditas no ar que respiras?
E repara se estiveres a respirar inatamente não o sentes... No entanto ele está lá :)
MRPEC, como podes comparar deus com o ar que respiramos? O ar que respiramos é um facto, existe. Se não fosse ele, não estariamos aqui. Deus é uma questão de crença, fé.
Uma coisa não está relacionada com a outra. Por isso, não são comparáveis.
Se Deus está aqui, que se acuse. Até lá, não acredito. ;D
Acreditas no ar que respiras?
E repara se estiveres a respirar inatamente não o sentes... No entanto ele está lá :)
MRPEC, como podes comparar deus com o ar que respiramos? O ar que respiramos é um facto, existe. Se não fosse ele, não estariamos aqui. Deus é uma questão de crença, fé.
Uma coisa não está relacionada com a outra. Por isso, não são comparáveis.
É um facto porquê? Porque te disseram? Ah sei, porque fizeste experiencias no laboratorio e viste que o ar existia... Ou não... porque experiencias, não passam disso mesmo... a ciencia não é um facto, ela é uma incognita, assim como Deus...
:)
Eu acho que Deus existe, mas não iremos conseguir provar que ele existe. Como dizia um filósofo francês, Blaise Pascal, não se chega a Deus pela razão, mas sim pelo coração. (este msm senhor dizia também que há dois excessos: excluir a razão e não admitir nada além da razão)
Se não conseguimos provar que ele existe, para todos os efeitos não existe. Há quem acredite, há quem não. Mas, para existir, parte-se do princípio que existe para todos. Se só existe para alguns, não é uma coisa existente: é uma ideia.
Se não conseguimos provar que ele existe, para todos os efeitos não existe. Há quem acredite, há quem não. Mas, para existir, parte-se do princípio que existe para todos. Se só existe para alguns, não é uma coisa existente: é uma ideia.
Eu acho que Deus existe, mas não iremos conseguir provar que ele existe. Como dizia um filósofo francês, Blaise Pascal, não se chega a Deus pela razão, mas sim pelo coração. (este msm senhor dizia também que há dois excessos: excluir a razão e não admitir nada além da razão)Adoro!! :up
Eu acho que Deus existe, mas não iremos conseguir provar que ele existe. Como dizia um filósofo francês, Blaise Pascal, não se chega a Deus pela razão, mas sim pelo coração. (este msm senhor dizia também que há dois excessos: excluir a razão e não admitir nada além da razão)
Se não conseguimos provar que ele existe, para todos os efeitos não existe. Há quem acredite, há quem não. Mas, para existir, parte-se do princípio que existe para todos. Se só existe para alguns, não é uma coisa existente: é uma ideia.
Se não conseguimos provar que ele existe, para todos os efeitos não existe. Há quem acredite, há quem não. Mas, para existir, parte-se do princípio que existe para todos. Se só existe para alguns, não é uma coisa existente: é uma ideia.
Isso é o mesmo raciocínio que leva a afirmar que "se não conseguimos provar que não existe, para todos os efeitos existe". A moeda tem duas faces, sempre.Eu acho que Deus existe, mas não iremos conseguir provar que ele existe. Como dizia um filósofo francês, Blaise Pascal, não se chega a Deus pela razão, mas sim pelo coração. (este msm senhor dizia também que há dois excessos: excluir a razão e não admitir nada além da razão)Adoro!! :up
Eu acredito e para mim Existe. :)
Eu acho que Deus existe, mas não iremos conseguir provar que ele existe. Como dizia um filósofo francês, Blaise Pascal, não se chega a Deus pela razão, mas sim pelo coração. (este msm senhor dizia também que há dois excessos: excluir a razão e não admitir nada além da razão)
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Ahahahahah :P
São opiniões.. ;)
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Ahahahahah :P
São opiniões.. ;)
Claro!
Algum de vocês (crentes em Deus) me dá ''provas'' da sua existência? Ou melhor, porque acreditam na existência de Deus?
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Ahahahahah :P
São opiniões.. ;)
Claro!
Algum de vocês (crentes em Deus) me dá ''provas'' da sua existência? Ou melhor, porque acreditam na existência de Deus?
Só dou se me deres provas da sua inexistência! :P lol
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Ahahahahah :P
São opiniões.. ;)
Claro!
Algum de vocês (crentes em Deus) me dá ''provas'' da sua existência? Ou melhor, porque acreditam na existência de Deus?
Só dou se me deres provas da sua inexistência! :P lol
O ónus da prova está em quem faz a afirmação! A primeira afirmação é "deus existe", caso contrário ninguém teria que dizer "deus não existe"... como tal, cabe aos crentes vir prestar declarações! lol
Talvez acreditasse mais depressa no Pai Natal
Ahahahahah :P
São opiniões.. ;)
Claro!
Algum de vocês (crentes em Deus) me dá ''provas'' da sua existência? Ou melhor, porque acreditam na existência de Deus?
Só dou se me deres provas da sua inexistência! :P lol
O ónus da prova está em quem faz a afirmação! A primeira afirmação é "deus existe", caso contrário ninguém teria que dizer "deus não existe"... como tal, cabe aos crentes vir prestar declarações! lol
Eu acredito...
Mas isso é algo extremamente pessoal e axo q qem nao acredita tmb nao deve criticar...
Acredito que quando morremos a nossa alma continua viva e vai pra um outro local e q dps mais tarde... reencarna num novo corpo :)
Eu acredito...
Mas isso é algo extremamente pessoal e axo q qem nao acredita tmb nao deve criticar...
Acredito que quando morremos a nossa alma continua viva e vai pra um outro local e q dps mais tarde... reencarna num novo corpo :)
Eu acredito...
Mas isso é algo extremamente pessoal e axo q qem nao acredita tmb nao deve criticar...
Acredito que quando morremos a nossa alma continua viva e vai pra um outro local e q dps mais tarde... reencarna num novo corpo :)
([url]http://4.bp.blogspot.com/_D7jlkBSw72o/TOhaNEqwgCI/AAAAAAAAA4A/n7MM1IyrMAo/s1600/31802_1474573908872_1369431465_31230416_3350801_n+copy_thumb%255B5%255D.png[/url])
In Fossa Céptica ([url]http://fossaceptica.blogspot.com/2010/11/respeito.html[/url])
Respeitar as pessoas, respeito. As crenças não.
Eu acredito...
Mas isso é algo extremamente pessoal e axo q qem nao acredita tmb nao deve criticar...
Acredito que quando morremos a nossa alma continua viva e vai pra um outro local e q dps mais tarde... reencarna num novo corpo :)
([url]http://4.bp.blogspot.com/_D7jlkBSw72o/TOhaNEqwgCI/AAAAAAAAA4A/n7MM1IyrMAo/s1600/31802_1474573908872_1369431465_31230416_3350801_n+copy_thumb%255B5%255D.png[/url])
In Fossa Céptica ([url]http://fossaceptica.blogspot.com/2010/11/respeito.html[/url])
Respeitar as pessoas, respeito. As crenças não.
Então também tens de respeitar quem não aceita a homossexualidade em nenhuma das suas formas, mas diz: Cada um faz o que quer... No entanto emite a sua opinião sobre a homossexualidade a toda a gente: É anti natural... Etc...
Isto sou eu a pensar que não és hipocrita... Penso que não és.
Quanto à estória de que "não se deve provar tudo pela razão", o que sugerem para ser usado como método de verificação? A simples opinião individual?
(...) a emoção fica, portanto, imediatamente excluída. E mesmo que se pudesse usar a emoção para justificar a existência de Deus (ou do que quer que seja) como o faríamos? Diríamos que "existe Deus porque eu sinto-o" e ficava tudo arrumado?
Eu acredito...
Mas isso é algo extremamente pessoal e axo q qem nao acredita tmb nao deve criticar...
Acredito que quando morremos a nossa alma continua viva e vai pra um outro local e q dps mais tarde... reencarna num novo corpo :)
([url]http://4.bp.blogspot.com/_D7jlkBSw72o/TOhaNEqwgCI/AAAAAAAAA4A/n7MM1IyrMAo/s1600/31802_1474573908872_1369431465_31230416_3350801_n+copy_thumb%255B5%255D.png[/url])
In Fossa Céptica ([url]http://fossaceptica.blogspot.com/2010/11/respeito.html[/url])
Respeitar as pessoas, respeito. As crenças não.
Então também tens de respeitar quem não aceita a homossexualidade em nenhuma das suas formas, mas diz: Cada um faz o que quer... No entanto emite a sua opinião sobre a homossexualidade a toda a gente: É anti natural... Etc...
Isto sou eu a pensar que não és hipocrita... Penso que não és.
Eu não acredito em "Deus", acredito que algo nos guia. Na minha opinião é o amor e a felicidade. Todos vivemos e lutamos para isso.. ;)
Eu não acredito em "Deus", acredito que algo nos guia. Na minha opinião é o amor e a felicidade. Todos vivemos e lutamos para isso.. ;)
Exactamente! ;)
Eu sei que vou parecer (muito!! :x) ignorante, mas não me apetece googlar (preguiçaaa...). Acreditar em Deus significa acreditar em Adão e Eva, e em todas as coisa que a Igreja/Bíblia diz?
Eu não acredito em "Deus", acredito que algo nos guia. Na minha opinião é o amor e a felicidade. Todos vivemos e lutamos para isso.. ;)
Exactamente! ;)
Eu sei que vou parecer (muito!! :x) ignorante, mas não me apetece googlar (preguiçaaa...). Acreditar em Deus significa acreditar em Adão e Eva, e em todas as coisa que a Igreja/Bíblia diz?
Não necessariamente. Acreditar em Deus não significa ser-se cristão. O Adão e Eva (e o Dilúvio, o Inferno, enfim, estes mitos aos quais estamos mais acostumados) fazem parte da mitologia cristã. Podias acreditar em Deus sem no entanto acreditares em Adão e Eva, tal como fazem, por exemplo, os Hindus - que, aliás, não acreditam num Deus, acreditam em vários.
Como vês, podes escolher vários deuses de entre várias mitologias.
Eu não acredito em "Deus", acredito que algo nos guia. Na minha opinião é o amor e a felicidade. Todos vivemos e lutamos para isso.. ;)
Exactamente! ;)
Eu sei que vou parecer (muito!! :x) ignorante, mas não me apetece googlar (preguiçaaa...). Acreditar em Deus significa acreditar em Adão e Eva, e em todas as coisa que a Igreja/Bíblia diz?
Não necessariamente. Acreditar em Deus não significa ser-se cristão. O Adão e Eva (e o Dilúvio, o Inferno, enfim, estes mitos aos quais estamos mais acostumados) fazem parte da mitologia cristã. Podias acreditar em Deus sem no entanto acreditares em Adão e Eva, tal como fazem, por exemplo, os Hindus - que, aliás, não acreditam num Deus, acreditam em vários.
Como vês, podes escolher vários deuses de entre várias mitologias.
E ser-se cristão pressupõe acreditar-se em toda a mitologia associada ao Cristianismo?
O Deus do Amor Universal é o melhor "deles" todos ::)
É ele que me ampara todos os dias... E me mostra que o melhor caminho é o amor verdadeiro e altruista...
Amo Deus com todas as minhas forcas... :-*
O Deus do Amor Universal é o melhor "deles" todos ::)
É ele que me ampara todos os dias... E me mostra que o melhor caminho é o amor verdadeiro e altruista...
Amo Deus com todas as minhas forcas... :-*
Estás a querer dizer que para ti Deus é o Amor? :)
O Amor é uma relação entre dois ou mais seres. Ou de um ser por ele próprio. Ou não? ???
O Amor é uma relação entre dois ou mais seres. Ou de um ser por ele próprio. Ou não? ???
...ou não.
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :P
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :PA mesma entidade que criou o teu Bom Deus :P
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :PA mesma entidade que criou o teu Bom Deus :P
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :PA mesma entidade que criou o teu Bom Deus :P
Ora ai esta... Respondes-te a minha pergunta da maneira que eu queria que acontecesse... ;)
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :PA mesma entidade que criou o teu Bom Deus :P
Ora ai esta... Respondes-te a minha pergunta da maneira que eu queria que acontecesse... ;)
E quem criou o teu Bom Deus?
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :PA mesma entidade que criou o teu Bom Deus :P
Ora ai esta... Respondes-te a minha pergunta da maneira que eu queria que acontecesse... ;)
E quem criou o teu Bom Deus?
Lol, e quem criou essas particulas (quarks etc) que tiveram de se juntar para haver a explosão que deu inicio ao Universo?
Lol... São perguntas são resposta, ora esta eimh :)
Parece-me uma falta de confiança imensa na Humanidade atirar questões destas para as costas de Deus.
Parece-me uma falta de confiança imensa na Humanidade atirar questões destas para as costas de Deus.
Sim porque a Humanidade é mesmo a entidade em que se pode confiar neste mundo! lol lol :devil
Esta "Humanidade" só leva é o mundo á destruição,por mais ciência que venha! [smiley=estrelas.gif]
Ohhh meu Bom Deus ;), se não existes e a teoria do Big Bang esta correcta, diz-me: Quem criou ou como se criaram as primeiras particulas e atomos que se "juntaram" e deram azo a uma big explosão origindando o Universo? :PA mesma entidade que criou o teu Bom Deus :P
Ora ai esta... Respondes-te a minha pergunta da maneira que eu queria que acontecesse... ;)
E quem criou o teu Bom Deus?
Lol, e quem criou essas particulas (quarks etc) que tiveram de se juntar para haver a explosão que deu inicio ao Universo?
Lol... São perguntas são resposta, ora esta eimh :)
Para mim existe resposta que não passa por aí. Pelos vistos não sabes quem criou as partículas, o que significa que não acreditas que tenha sido o teu Bom Deus.
Para ti tudo precisa de criador, menos Deus. Se Deus não precisa de criador, as partículas também não.