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Olá Visitante25.jun.2022, 18:50:45

Autor Tópico: O que acontece depois da morte?  (Lida 25008 vezes)

 
O que acontece depois da morte?
#80

Offline Miss Alone

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Ainda não tenho uma opinião muito bem formada acerca disto...pois encontro-me em confrontos entre aquilo que acreditava (Ciência) e aquilo que presenciei há uns bons meses atrás....que está ligado ao Isoterismo e Espiritualidade...

Gostava de continuar a acreditar na Ciência, mas perante o que me foi mostrado e permitido ver....
Torna.se muito complicado!

Muito sinteticamente, eu acredito que quando morremos...a vida apenas acaba para o nosso corpo físico....
Pois a vida continua em espírito, numa outra dimensão...acima de nós....
    Se a homossexualidade é uma doença, então deveríamos avisar diariamente no trabalho:

    ‘Olá! Não posso trabalhar hoje, ainda estou gay!”

    Robin Tyler

    O que acontece depois da morte?
    #81

    Offline Nicodemos

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    Gostava de continuar a acreditar na Ciência, mas perante o que me foi mostrado e permitido ver....
    Torna.se muito complicado!

    Miss Alone, esta é a minha opinião pessoal, que porém é partilhada por muitas pessoas:

    Não há contradição entre a fé a a ciência! Eu acredito em Deus e em muitas coisas do cristianismo e não tenho qualquer dificuldade em aceitar o conhecimento científico atual.
    No passado houve essa oposição, hoje em dia não há, exceto, é claro, para algumas corrrentes religiosas mais fanáticas, com que não me identifico.

      O que acontece depois da morte?
      #82

      Offline BrunoMCP

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      Acho que é um pouco arrogante da parte de qualquer pessoa afirmar que sabe o que sucede depois da morte.
      O que eu costumo dizer sempre é que eventualmente todos saberemos  :devil

        O que acontece depois da morte?
        #83

        Diotima

        • Visitante
        Acho que é um pouco arrogante da parte de qualquer pessoa afirmar que sabe o que sucede depois da morte.
        O que eu costumo dizer sempre é que eventualmente todos saberemos  :devil

        Subscrevo.

          O que acontece depois da morte?
          #84

          Offline Pulse

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          • After all, losing all hope was freedom.
          Sabemos que quando o nosso "hardware" está com problemas, a nossa consciência desliga-se. Não há evidências de que a nossa consciência se mantenha quando o "hardware" é danificado irremediavelmente, antes pelo contrário.

          Uma pequena correção: não sabemos que a NOSSA consciência se desliga. O que sabemos é que quando outra pessoa morre deixamos de ter evidências da sua consciência. Mas isso não é experimentar a morte na primeira pessoa... Não temos dados para saber se a consciência efetivamente desaparece ou se continua numa outra dimensão diferente da nossa. A ausência de evidências não é prova de que não exista...


          Quando morres deixas de ter actividade cerebral, logo deixas de ter consciência. A consciência e a mente não são nada de transcendental como muita gente gosta de pintar, estão bem estudadas e documentadas. Recomendo: http://www.wook.pt/ficha/o-livro-da-consciencia/a/id/9599913
            And my head told my heart, let love grow. But my heart told my head, this time no, this time no.

            O que acontece depois da morte?
            #85

            Offline Forbidden

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            Se nao existe nada depois da morte para quê que se vive?

              O que acontece depois da morte?
              #86

              Offline Endovélico

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              • Are we to hang our hearts on such little things?
              Se nao existe nada depois da morte para quê que se vive?

              Se existe algo depois da morte para quê viver?

                O que acontece depois da morte?
                #87

                Diotima

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                Sabemos que quando o nosso "hardware" está com problemas, a nossa consciência desliga-se. Não há evidências de que a nossa consciência se mantenha quando o "hardware" é danificado irremediavelmente, antes pelo contrário.

                Uma pequena correção: não sabemos que a NOSSA consciência se desliga. O que sabemos é que quando outra pessoa morre deixamos de ter evidências da sua consciência. Mas isso não é experimentar a morte na primeira pessoa... Não temos dados para saber se a consciência efetivamente desaparece ou se continua numa outra dimensão diferente da nossa. A ausência de evidências não é prova de que não exista...


                Quando morres deixas de ter actividade cerebral, logo deixas de ter consciência. A consciência e a mente não são nada de transcendental como muita gente gosta de pintar, estão bem estudadas e documentadas. Recomendo: http://www.wook.pt/ficha/o-livro-da-consciencia/a/id/9599913


                Estão documentadas dentro daquilo que se conhece. Mas e se a realidade for muito para além do que se conhece? E se houver uma explicação última que fique muito para além do que conhecemos e do que conseguimos explicar? Dentro do que conhecemos, podemos explicar a consciência. Mas se existir Deus, então a realidade (da vida e da morte) poderá ser radicalmente diferente do que esperamos. Se Deus for omnipotente, então as nossas explicações poderão ser limitadas. E há duas questões que se colocam:

                1) Ninguém pode ser tão arrogante que diga que um mundo não alcançavel pelos seres humanos é totalmente impossível a menos que se considere os seres humanos de uma forma tão perfeita que tudo são capazes de perceber e alcançar (e isso é ser arrogante ou no mínimo ter demasiada esperança no seres humanos).

                2) Cientistas, médicos, pessoas que conhecem bem essas explicações ciêntíficas continuam a acreditar em Deus. Portanto ou concluimos que apesar de serem pessoas da ciência são muito burros ou temos de admitir que teoria científica e doutrina espiritual não são totalmente incompatíveis.

                Se nao existe nada depois da morte para quê que se vive?


                Quem assim pensa acredita que a vida se justifica a ela própria. E então temos filosofias de vida como a existencialista.  Os existencialistas, por exemplo, têm muita esperança no ser humano e vêm a vida (e a forma como a vivemos) de uma maneira muito séria (ver Sartre, Simone de Beauvoir, Vergílio Ferreira, etc). Uma outra forma de encarar a vida, caso não exista Deus e vida para além da morte é pelo absurdo da existência (e aí sim, faz sentido a tua pergunta, sendo uma pergunta que todos se confrontam - ver   Samuel Beckett, Eugène Ionesco, etc).
                « Última modificação: 14 de Março de 2013 por Diotima »

                  O que acontece depois da morte?
                  #88

                  Offline Endovélico

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                  Sabemos que quando o nosso "hardware" está com problemas, a nossa consciência desliga-se. Não há evidências de que a nossa consciência se mantenha quando o "hardware" é danificado irremediavelmente, antes pelo contrário.

                  Uma pequena correção: não sabemos que a NOSSA consciência se desliga. O que sabemos é que quando outra pessoa morre deixamos de ter evidências da sua consciência. Mas isso não é experimentar a morte na primeira pessoa... Não temos dados para saber se a consciência efetivamente desaparece ou se continua numa outra dimensão diferente da nossa. A ausência de evidências não é prova de que não exista...


                  Quando morres deixas de ter actividade cerebral, logo deixas de ter consciência. A consciência e a mente não são nada de transcendental como muita gente gosta de pintar, estão bem estudadas e documentadas. Recomendo: http://www.wook.pt/ficha/o-livro-da-consciencia/a/id/9599913


                  Estão documentadas dentro daquilo que se conhece. Mas e se a realidade for muito para além do que se conhece? E se houver uma explicação última que fique muito para além do que conhecemos e do que conseguimos explicar? Dentro do que conhecemos, podemos explicar a consciência. Mas se existir Deus, então a realidade (da vida e da morte) poderá ser radicalmente diferente do que esperamos. Se Deus for omnipotente, então as nossas explicações poderão ser limitadas. E há duas questões que se colocam:

                  1) Ninguém pode ser tão arrogante que diga que um mundo não alcançavel pelos seres humanos é totalmente impossível a menos que se considere os seres humanos de uma forma tão perfeita que tudo são capazes de perceber e alcançar (e isso é ser arrogante ou no mínimo ter demasiada esperança no seres humanos).

                  2) Cientistas, médicos, pessoas que conhecem bem essas explicações ciêntíficas continuam a acreditar em Deus. Portanto ou concluimos que apesar de serem pessoas da ciência são muito burros ou temos de admitir que teoria científica e doutrina espiritual não são totalmente incompatíveis.

                  Se nao existe nada depois da morte para quê que se vive?


                  Quem assim pensa acredita que a vida se justifica a ela própria. E então temos filosofias de vida como a existencialista.  Os existencialistas, por exemplo, têm muita esperança no ser humano e vêm a vida (e a forma como a vivemos) de uma maneira muito séria (ver Sartre, Simone de Beauvoir, Vergílio Ferreira, etc). Uma outra forma de encarar a vida, caso não exista Deus e vida para além da morte é pelo absurdo da existência (e aí sim, faz sentido a tua pergunta, sendo uma pergunta que todos se confrontam - ver   Samuel Beckett, Eugène Ionesco, etc).


                  O problema é que há muitos ''se''. É impossível provar a existência de Deus ou a sua não existência. Mas isso não significa que se a certeza de ambas (existência ou a falta dela) serem corretas seja de 50%.
                  Quando há falta de prova o mais lógico, para mim, é tomar a teoria como ela realmente é... Uma teoria.

                  Não é arrogante afirmar que o mundo não alcançavel seja impossível, mas parece me um bocado... imprudente acreditar que esse mundo exista quando as provas sobre a sua existência carecem.
                  ''Cientistas, médicos, pessoas que conhecem bem essas explicações ciêntíficas continuam a acreditar em Deus.'' É verdade, mas se estas a tentar defender o teu ponto de vista religioso/espiritual porque os homens das ciências acreditam em Deus recordo-te que a maioria dos nomes mais importantes no campo das ciências (Stephen Hawking, Darwin, Edison, Freud) não tinham nenhum Deus.

                  E sim, acredito que a vida se justifica a si mesma. E acredito que tentar explica-la poderá ser apenas uma perda de tempo.
                  « Última modificação: 14 de Março de 2013 por Endovélico »

                    O que acontece depois da morte?
                    #89

                    Diotima

                    • Visitante
                    ''Cientistas, médicos, pessoas que conhecem bem essas explicações ciêntíficas continuam a acreditar em Deus.'' É verdade, mas se estas a tentar defender o teu ponto de vista religioso/espiritual porque os homens das ciências acreditam em Deus recordo-te que a maioria dos nomes mais importantes no campo das ciências (Stephen Hawking, Darwin, Edison, Freud) não tinham nenhum Deus.


                    Não, na verdade não estava a tentar defender o meu ponto de vista invocando os homens e mulheres de ciência. Só quis mostrar que Deus e ciência não são incompatíveis.

                    Na realidade eu partilhava da posição dos existencialistas. Li algumas coisas de Sartre, Simone de Beauvoir, li o Aparição do Vergílio Ferreira, claro. Actualmente a minha perspectiva é bastante semelhante ao que Fernando Pessoa escreve no Livro do Desassossego:

                    Pertenço a uma geração em que a maioria dos jovens haviam perdido a crença em Deus, pela mesma razão que os seus maiores a haviam tido - sem saber porquê.

                    E então, porque o espírito humano tende naturalmente para criticar porque sente, e não porque pensa, a maioria desses jovens escolheu a Humanidade para sucedâneo de Deus.

                    Pertenço, porém, àquela espécie de homens que estão sempre na margem daquilo a que pertencem, nem vêem só a multidão de que são, senão também os grandes espaços que há ao lado.

                    Por isso nem abandonei Deus tão amplamente como eles, nem aceitei nunca a Humanidade.

                    Considerei que Deus, sendo improvável, poderia ser, podendo pois dever ser adorado; mas que a Humanidade, sendo uma mera ideia biológica, e não- significando mais que a espécie animal humana, não era mais digna de adoração do que qualquer outra espécie animal.

                    Este culto da Humanidade, com seus ritos de Liberdade e Igualdade, pareceu-me sempre uma revivescência dos cultos antigos, em que animais eram como deuses, ou os deuses tinham cabeças de animais.


                    E sim, acredito que a vida se justifica a si mesma. E acredito que tentar explica-la poderá ser apenas uma perda de tempo.

                    Não se trata, para mim, de explicar a vida, pelo menos dogmaticamente, sem dialéctica, sem diálogo. Mais do que explicar é importante permitirmo-nos (a nós e aos outros) questionar. Sem questionar a humanidade socumbe ao imediatismo, ao aqui e agora, e fica alienada e fragmentada. Temos uma crise económica e uma crise financeira instaladas, mas se não permitirmos que as perguntas fundamentais se façam temos uma crise filosófica e da própria natureza do ser humano. Porque o ser humano é um ser que questiona.

                    ---------------------------------

                    De volta ao tópico, a pergunta "O que acontece depois da morte?" só faz sentido se partilharmos as nossas dúvidas, mais do que as certezas (?) porque ninguém pode ter a veleidade de ter uma resposta definitiva a esta questão.
                    « Última modificação: 15 de Março de 2013 por Diotima »

                      O que acontece depois da morte?
                      #90

                      Offline Pedro89

                      • *
                      • Novo Membro
                      • Género: Masculino
                      Sabemos que quando o nosso "hardware" está com problemas, a nossa consciência desliga-se. Não há evidências de que a nossa consciência se mantenha quando o "hardware" é danificado irremediavelmente, antes pelo contrário.
                      Uma pequena correção: não sabemos que a NOSSA consciência se desliga. O que sabemos é que quando outra pessoa morre deixamos de ter evidências da sua consciência. Mas isso não é experimentar a morte na primeira pessoa... Não temos dados para saber se a consciência efetivamente desaparece ou se continua numa outra dimensão diferente da nossa. A ausência de evidências não é prova de que não exista...
                      No entanto não existem razões (evidências) para acreditar que a consciência continua a existir depois de mortos. Aliás, tudo indica precisamente o contrário, que a consciência emerge da actividade da nossa rede de neurónios, e como tal não há motivo para continuar a existir. É como arrancares os olhos, tudo leva a crer que ficarás cego. (Mas só experimentando na primeira pessoa para ter a certeza...)
                      Quanto ao que dizes de não haver evidências por não ser experimentado na primeira pessoa, pela mesma lógica tu nem sequer podes ter a certeza de que as outras pessoas são conscientes sequer, não podes ter a certeza que tu não és o único ser consciente e os outros são meras máquinas biológicas sem consciência; não podes ter a certeza que o universo não seja uma mera simulação, que o que não estás a ver continua a existir ou se só existe quando olhas, se existem unicórnios cor-de-rosa invisíveis, etc, etc, etc.
                      Agora, há um motivo para não considerares toda essa infinidade de possibilidades tão possíveis como consideras a possibilidade de haver vida depois da morte... é quereres que haja.

                        O que acontece depois da morte?
                        #91

                        Diotima

                        • Visitante
                        Penso que acreditar que há vida depois da morte não se trata apenas de querer que haja vida depois da morte. É uma concepção do mundo e uma questão de coerência com essa concepção...

                          O que acontece depois da morte?
                          #92

                          Philippos13

                          • Visitante
                          A propósito deste tópico, há uns vídeos muito bons (para quem se sente à vontade com o inglês).

                          http://oyc.yale.edu/philosophy/phil-176

                          Trata-se de um curso de filosofia da Universidade de Yale, sobre a morte, dado pelo professor Shelly Kagan. Não tive ainda oportunidade de ver todos, mas ele é um excelente orador. Nesse curso, ele trata temas como a existência da alma, a possibilidade de a alma se perpetuar depois da morte, etc.

                          Recomendo  ;)

                            O que acontece depois da morte?
                            #93

                            Offline Pulse

                            • *****
                            • Membro Vintage
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                            • After all, losing all hope was freedom.
                            Estão documentadas dentro daquilo que se conhece. Mas e se a realidade for muito para além do que se conhece? E se houver uma explicação última que fique muito para além do que conhecemos e do que conseguimos explicar? Dentro do que conhecemos, podemos explicar a consciência. Mas se existir Deus, então a realidade (da vida e da morte) poderá ser radicalmente diferente do que esperamos. Se Deus for omnipotente, então as nossas explicações poderão ser limitadas. E há duas questões que se colocam:

                            1) Ninguém pode ser tão arrogante que diga que um mundo não alcançavel pelos seres humanos é totalmente impossível a menos que se considere os seres humanos de uma forma tão perfeita que tudo são capazes de perceber e alcançar (e isso é ser arrogante ou no mínimo ter demasiada esperança no seres humanos).

                            2) Cientistas, médicos, pessoas que conhecem bem essas explicações ciêntíficas continuam a acreditar em Deus. Portanto ou concluimos que apesar de serem pessoas da ciência são muito burros ou temos de admitir que teoria científica e doutrina espiritual não são totalmente incompatíveis.

                            Tens razão quando dizes que estão estudadas na medida do que se conhece. E a medida do que se conhece é fruto da inteligência e racionalidade humana. O teu argumento sugere que se coloque em causa o fruto de investigação de carácter cientifico com base em “se” motivados por crenças sem base de fundamentação, quando deveriam ser colocadas em causa por novos conhecimentos, desenvolvidos na mesma base.

                            Nunca falei em incompatibilidade, mas há que saber diferenciar a validade do conhecimento cientifico da validade das crenças. É complicado quando se misturam as duas coisas e é limitador para o desenvolvimento da ciência.
                              And my head told my heart, let love grow. But my heart told my head, this time no, this time no.

                              O que acontece depois da morte?
                              #94

                              Diotima

                              • Visitante
                              Acho que não percebeste o que escrevi: é preciso pensar de uma maneira radical para acreditar. Pelo menos é assim que eu, não crente, vejo a religião. Significa que não te limitas a ver as coisas de uma forma fragmentada - porque a ciência fragmenta a realidade - mas como um todo com uma justificação última. Pode ser tão bom cientista um crente como um não crente pois são campos distintos. O que acho que é errado, e que também se vê por aí, é tentar justificar a crença com a ciência enviesando esta última. Como também acho errado justificar o ateismo com a ciência porque esta é uma discussão mais ao nível da filosofia; a ciência diz-te como funciona mas não te diz se há uma mão por detrás do funcionamento. Diz-te, no caso da vida para além da morte, como funciona a vida dentro dos limites da razão mas não te diz se existe uma entidade que justifique a vida até as últimas consequências.  Não se trata, na minha perspectiva de colocar o conhecimento científico em causa mas de aceitar que para além do que conhecemos pode existir mais.
                              « Última modificação: 28 de Março de 2013 por Diotima »

                                O que acontece depois da morte?
                                #95

                                Offline Oak

                                • *****
                                • Membro Elite
                                • Género: Feminino
                                • Os opostos atraem-se, mas não se relacionam.
                                Recentemente vi (nalgum sitio) um texto que me fez reflectir imenso sobre esta questão .. E se quando "morrermos" estaremos só a "iniciar" a nossa verdadeira vida ?

                                Se pensarmos que , talvez quando estávamos nas barrigas das nossas mães pensámos que nunca veríamos a luz e que a vida era apenas aquilo e depois , puff , nascemos.. Mas claro , não nos recordamos de nada..

                                E se este mundo em que estamos agora é só a preparação para a vida que vem a seguir ? E que quando morremos é mesmo destinado porque chegou "o nosso tempo" porque já somos sábios e já aprendemos aquilo que tínhamos para aprender nesta vida .. Sempre acreditei que depois da morte teria de vir algo , mas nunca consegui idealizar o que ..

                                O que acontece depois da morte?
                                #96

                                Cardo

                                • Visitante
                                Ninguem sabe! Nem cientistas, nem religiosos.

                                  O que acontece depois da morte?
                                  #97

                                  Offline Odra

                                  • *****
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                                  • Welcome to the Town of Gay! ;D
                                  Depois da morte, normalmente existem ritos fúnebres.
                                    Estamos a fazer um jogo. Lançam-se os dados e quem obtiver maior pontuação faz uma pergunta aos restantes jogadores. Utilizaremos um dado com 20 lados. /roll 1d20

                                    Nível de originalidade: o mais alto de todos!
                                    lol

                                    O que acontece depois da morte?
                                    #98

                                    Cardo

                                    • Visitante
                                    Acho que vou descobrir em breve  [smiley=desconfortavel.gif] :'(

                                      O que acontece depois da morte?
                                      #99

                                      dre_o

                                      • Visitante
                                      Recentemente vi (nalgum sitio) um texto que me fez reflectir imenso sobre esta questão .. E se quando "morrermos" estaremos só a "iniciar" a nossa verdadeira vida ?

                                      Se pensarmos que , talvez quando estávamos nas barrigas das nossas mães pensámos que nunca veríamos a luz e que a vida era apenas aquilo e depois , puff , nascemos.. Mas claro , não nos recordamos de nada..

                                      E se este mundo em que estamos agora é só a preparação para a vida que vem a seguir ? E que quando morremos é mesmo destinado porque chegou "o nosso tempo" porque já somos sábios e já aprendemos aquilo que tínhamos para aprender nesta vida .. Sempre acreditei que depois da morte teria de vir algo , mas nunca consegui idealizar o que ..

                                      Gosto da teoria...
                                      É estranha mas isso de estar nas "barrigas das nossas mães pensámos que nunca veríamos a luz e que a vida era apenas aquilo e depois , puff , nascemos.. Mas claro , não nos recordamos de nada.. " faz pensar. :P

                                      Ninguém sabe. Será que alguém está à nossa espera do outro lado?
                                      Uma vida diferente?
                                      Um outro universo?

                                      É estranho pensar assim pois a mente humana não está preparada para isto.

                                         

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