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Outras Conversas => Atualidades, Política e Sociedade => Tópico iniciado por: Mafy em 21.mar.2007, 18:13:02

Título: Aquecimento Global
Enviado por: Mafy em 21.mar.2007, 18:13:02
 Boas, pessoal.  :)

 Esta semana tive a oportunidade de ver o documentário Uma verdade inconveniente do político americano e activista ecológico, Al Gore.

 Na verdade, esta questão sobre o aquecimento global já me preocupava mesmo antes de ter visto o documentário, pois já tinha ouvido falar sobre tal assunto já à algum tempo.

 Estou muito preocupada. Será que vocês estão?

 Iremos, agora durante o 3º período escolar, organizar um debate na escola e ainda estou mais alarmada porque de facto, nenhum dos meus colegas (exceptuando 3 alunas, incluindo eu) demonstrou algum interesse pelo o que está a acontecer.  :wor 

 Mas bem... gostaria de saber a vossa opinião sobre este mesmo assunto e gostaria também de saber se já viram o referido documentário e se gostaram.  :)

 Queria pedir-vos também se sabem de mais algum documentário que trate do mesmo assunto, para me ajudar com a preparação do debate.  :)

 Deixo-vos aqui também o seguinte site(sobre o Documentário Uma verdade inconveniente):

 http://www.climatecrisis.net/ (http://www.climatecrisis.net/)

  :) Participem.

 
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: SV em 21.mar.2007, 18:37:55
Eu tive um stor de geografia que dizia que o aquecimento global era um devaneio dos cientistas, tal coisa nao existia, e todas essas teorias nao passavam de alarmismos disparatados.  Enfim, daqui a uns anos, verá como está errado.
Na minha opinião, acredito que o aquecimento global existe, e já é irreversivel. Os seres humanos fizeram borrada, portanto agora vamos todos sofrer com isso. O maximo que podemos fazer é minimizar os efeitos e consequencias do aquecimento. :-\
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: ThunderBird em 21.mar.2007, 22:19:22
Boas, pessoal.  :)

 Esta semana tive a oportunidade de ver o documentário Uma verdade inconveniente do político americano e activista ecológico, Al Gore.

 Na verdade, esta questão sobre o aquecimento global já me preocupava mesmo antes de ter visto o documentário, pois já tinha ouvido falar sobre tal assunto já à algum tempo.

 Estou muito preocupada. Será que vocês estão?

 Iremos, agora durante o 3º período escolar, organizar um debate na escola e ainda estou mais alarmada porque de facto, nenhum dos meus colegas (exceptuando 3 alunas, incluindo eu) demonstrou algum interesse pelo o que está a acontecer.  :wor 

 Mas bem... gostaria de saber a vossa opinião sobre este mesmo assunto e gostaria também de saber se já viram o referido documentário e se gostaram.  :)

 Queria pedir-vos também se sabem de mais algum documentário que trate do mesmo assunto, para me ajudar com a preparação do debate.  :)

 Deixo-vos aqui também o seguinte site(sobre o Documentário Uma verdade inconveniente):

 [url]http://www.climatecrisis.net/[/url] ([url]http://www.climatecrisis.net/[/url])

  :) Participem.

 


Eu "acredito" no aquecimento global. Mas até que ponto as informações que nos passam são verdadeiras, ou pelo menos completamente verdadeiras? Não haverá um certo exagero? É que de facto há muitos cientistas que são opositores à ideia do aquecimento global. Recomendo a leitura do livro "Estado de pânico" do Michael Crichton que retrata a temática baseando-se em dados científicos, e ele é um céptico quanto ao aquecimento global. É muito interessante ver as coisas de outra perspectiva que não a do cataclismo.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Mafy em 21.mar.2007, 22:29:54

 Pronto...imaginemos, por exemplo, que não passa tudo de um certo exagero, por assim dizer(embora eu não acredite que haja algum exagero, mas ok :P)... Não será melhor começarmos desde já a preocupar-nos? Ou deveremos deixar as preocupações e as SOLUÇÕES todas para ultimo caso? Acho que essa não é a maneira correcta de corrigir as coisas.  :)
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: ThunderBird em 21.mar.2007, 22:40:03

 Pronto...imaginemos, por exemplo, que não passa tudo de um certo exagero, por assim dizer(embora eu não acredite que haja algum exagero, mas ok :P)... Não será melhor começarmos desde já a preocupar-nos? Ou deveremos deixar as preocupações e as SOLUÇÕES todas para ultimo caso? Acho que essa não é a maneira correcta de corrigir as coisas.  :)

É óbvio que há muito trabalho a fazer! Principalmente consciencializar as pessoas. ;)
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Gharam em 21.mar.2007, 22:53:05

 Pronto...imaginemos, por exemplo, que não passa tudo de um certo exagero, por assim dizer(embora eu não acredite que haja algum exagero, mas ok :P)... Não será melhor começarmos desde já a preocupar-nos? Ou deveremos deixar as preocupações e as SOLUÇÕES todas para ultimo caso? Acho que essa não é a maneira correcta de corrigir as coisas.  :)


Pois, cá para mim, se não fizermos nada JÁ, estamos mais do que bem f***dos  >:(
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: plan b em 21.abr.2007, 20:32:01
Este tempo esquisito que se tem vindo a sentir, não será obra do acaso. :/
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Oxalá em 21.abr.2007, 21:35:19
lol nao acredito nisso.

nos anos 70, o mesmo tipo de pessoa que agora apregoa o aquecimento global ostentava o arrefecimento global. é preciso ter paciência.  lol
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Thumbnail em 21.abr.2007, 21:54:04
Tenho ponderado inúmeras vezes nesta temática desde há já uns anos. Estamos em 2007 e desde que me conheço que a situação tem agravado, notando-se sobretudo nestes últimos anos um avanço abrupto do problema.

Eu acho que o tempo por si só é condicionado por diversos factores e um deles é a própria rota terrestre no universo que também ele sofre alterações que desconhecemos, mas não deixo de considerar a realidade actual um problema.

Em termos universais, todas as nossas visitas ao cosmos, bem como todas as outras eventuais aventuras de seres que não sabemos se existirão ou não nem tão pouco que tipo de material, metéria ou composição serão, têm contribuído para a difusão de químicos e outros materiais prejudiciais naquele manto que consideramos uma camada vazia e complexa e cujos buracos negros também eles se começaram a alastrar. As várias descobertas a que já conseguimos chegar e as várias reacções astronómicas são parte da base de tudo o que se tem passado ultimamente.

Falando de algo mais visível, mais nosso, menos complexo, toda a industrialização trabalha com materiais que lançam fluídos para o ar, bem como muitos outros pontos de investigação científica. Todo esse aglomerado, que é cada vez maior dado também a procura (uma bruta superprodução), juntamente à vontade da descoberta científica que faz o Homem não parar e ir até ao exagero, aliaçadas ainda a outros erros comportamentais como a utilização abusiva de transportes públicos, pessoais e/ou privados fazem certamente com que o ar reclame, com que a camada do ozono reaja e com que também o clima se altere. Em muito pouco tempo, precisamente numa fase de intensificação de toda a industrialização e todos os exageros e desrespeito para com a utilização de químicos, o nosso país (e todo o mundo) foi sofrendo várias alterações climatéricas e hoje é estranhíssimo o ponto a que chegámos.

Como aliás diz nos site indicado logo no início, há ainda quem ache que esta situação não será provocada por excesso de gases que contribuem para o aumento da concentração carbónica na atmosfera terrestre. Porém, o excesso de químicos e de vontades doentias e já automáticas da sociedade começa a ser um enorme problema para tudo o que nos rodeia, notando-se sobretudo na temperatura e no clima, bem como na extinção de animais e na libertação dos blocos de gelo dos glaciares.

Não posso dizer que isto se justifica por isto ou aquilo mas posso dizer que é preocupante sobretudo porque o Homem parece não dar conta nem tão pouco importância. No entanto, há como solucionar as coisas e acho importante ter isso em conta e promover a compreensão dos factos. Podemos ter atenção aos gastos bárbaros de energia e ao uso de comodidades só porque somos muito lânguidos e extremamente mesquinhos. Podemos passar palavra. Podemos ponderar e ser a salvação do futuro. Este depende de nós.

([size=07pt]Raios mais o capitalismo e a industrialização![/size] ><)
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Pauwinha em 21.abr.2007, 22:50:01
Miau, concordo quando dizes que as condições climatéricas podem ser condicionadas por inúmeros factores. Mas sim um deles será mesmo o Aquecimento Global.
Acredito pois, no aquecimento global e sim, devido a essa superprodução que vem responder a um super consumismo, e portanto é muita industrialização e por consequência muita poluição, embora grande parte não seja só da indústria, mas também de transportes, etc.. a camada de ozono aumenta e isto é como um ciclo quanto mais esta aumenta, mais aumenta o aquecimento global.
Uma coisa em que não quero acreditar é que seja irreversível, porque se parássemos já, tenho uma sensação de que talvez se pudesse reverter a situação.
Sim penso que faz falta uma maior consciencialização das pessoas para este assunto, e para as consequências do Aquecimento Global, assim como serem informadas de maneiras de prevenir o aumento do mesmo.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: origo em 14.dez.2007, 23:20:16
O livro de Michael Crichton, ESTADO DE PÂNICO, aborda o tema em questão, dando-lhe uma reviravolta inesperada e talvez irrealista? No entanto, apresenta dados concretos e de reflectir.
Até onde chegará?

«(...)a espécie verdadeiramente ameaçada de extinção pode muito bem ser a espécie humana.»
in http://www.dquixote.pt/Livre/Ficha.aspx?id=1720
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: pedroGhandi em 15.dez.2007, 02:48:49
É importante sentir o pulso do nosso planeta.

O q eu quero dizer com isto é q não basta olhar pa sopinha dada pelos media e decidir por ai. Olhem à vossa volta: a poluição aumenta, cada vez menos paises q pensam (já nem é "tentar") em atingir a metas do prot. de Quioto. As florestas são cada vez menores, o numero de humanos aumenta inversamente a estas, aumentam as doenças nos alimentos produzidos em massa,  a pobreza não diminui,  cada dia inumeras especies são extintas pela expansão humana,etc etc..

Agora a questão é: o que fazemos para travar isso tudo?

Ficamos contentes por acreditar ou não acreditar num pequeno promenor que é o aqueciemento global e já chega? ou vamos ser coerentes e agir em prole de um mundo diferente?
Claro que é importante alertar as pessoas, mas o importante é feito no dia-a-dia de cada um, nas escolhas que fazemos. mais carros, mais filhos, mais isto e aquilo... arf..
 
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Apollo em 25.mai.2010, 21:33:46
Cada época tem as suas teorias catastrofistas. Houve o medo da invasão de marcianos na década de 30, o medo do inverno nuclear na Guerra Fria, o medo de uma nova Era Glaciar nos anos 70, agora está aí o Aquecimento Global...
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 25.mai.2010, 21:42:12
Cada época tem as suas teorias catastrofistas. Houve o medo da invasão de marcianos na década de 30, o medo do inverno nuclear na Guerra Fria, o medo de uma nova Era Glaciar nos anos 70, agora está aí o Aquecimento Global...

Ora ora! :D
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: johny.n.1986 em 26.mai.2010, 01:36:59
Comentem sobre isto:

Girl Who Silenced the UN For 5 Minutes (http://www.youtube.com/watch?v=6Sb6RmRMbBY&feature=related#lq-lq2-hq)

Lanço as seguintes questões:
1. Consideram que o cenário idealizado pela rapariga (a quem reconheço um grande mérito na sua acção e visão), é realista e pragmático?
2. Consideram ser possível dirimir os actuais problemas por ela referenciados (foquem a questão ambiental de modo a evitar offtopics)? Se sim, de que modo.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Boreas em 26.mai.2010, 06:18:08
Cada época tem as suas teorias catastrofistas. Houve o medo da invasão de marcianos na década de 30, o medo do inverno nuclear na Guerra Fria, o medo de uma nova Era Glaciar nos anos 70, agora está aí o Aquecimento Global...

Ora ora! :D

Se o medo educar as pessoas a utilizarem energias renováveis e a ter maior respeito pelo nosso ambiente atendendo a regras simples que melhoram a qualidade de vida de todos e poupam imenso dinheiro a longo prazo então não me importo que esse fantasma persista mais um pouco. É um passo em frente na evolução da nossa sociedade tal como foram as medidas de higiene generalizadas no séc XX pelo mundo ocidental  ;)
Pessoalmente acho que ainda é muito cedo para determinar se há causa humana no aquecimento global, há explicações naturais muito mais credíveis.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 26.mai.2010, 11:39:29
Cada época tem as suas teorias catastrofistas. Houve o medo da invasão de marcianos na década de 30, o medo do inverno nuclear na Guerra Fria, o medo de uma nova Era Glaciar nos anos 70, agora está aí o Aquecimento Global...

Ora ora! :D

Se o medo educar as pessoas a utilizarem energias renováveis e a ter maior respeito pelo nosso ambiente atendendo a regras simples que melhoram a qualidade de vida de todos e poupam imenso dinheiro a longo prazo então não me importo que esse fantasma persista mais um pouco. É um passo em frente na evolução da nossa sociedade tal como foram as medidas de higiene generalizadas no séc XX pelo mundo ocidental  ;)
Pessoalmente acho que ainda é muito cedo para determinar se há causa humana no aquecimento global, há explicações naturais muito mais credíveis.

Portanto os fins justificam os meios, Bóreas?
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Boreas em 26.mai.2010, 14:49:35
Neste caso específico abro uma excepção. É o tipo de coisas que vai contra os meus princípios, já que eu eu acho importante educar para e não enganar para. Infelizmente muitos dos que tem que ser educados tem dinheiro e poder demais para se deixarem educar e o custo dessa teimosia é a saúde do nosso planeta. Nada foi provado conclusivamente até ao momento, portanto... que se deixe andar
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 26.mai.2010, 15:37:59
Neste caso específico abro uma excepção. É o tipo de coisas que vai contra os meus princípios, já que eu eu acho importante educar para e não enganar para. Infelizmente muitos dos que tem que ser educados tem dinheiro e poder demais para se deixarem educar e o custo dessa teimosia é a saúde do nosso planeta. Nada foi provado conclusivamente até ao momento, portanto... que se deixe andar

Eu recomendo-te a não abrires essa excepção.... :-*
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Boreas em 26.mai.2010, 16:05:12
Então corre-se tudo com leis pesadas, fiscalizações prisões e multas?  ::)
Como convencer as pessoas a tornarem-se mais ecológicas e aprenderem a não desperdiçar recursos?

Eu estou a puxar o assunto mais para os alegados elementos que originam o aquecimento global (poluição) do que propriamente para o fenómeno em si, que acho que estão dissociados.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 26.mai.2010, 16:29:32
Então corre-se tudo com leis pesadas, fiscalizações prisões e multas?  ::)
Como convencer as pessoas a tornarem-se mais ecológicas e aprenderem a não desperdiçar recursos?

Eu estou a puxar o assunto mais para os alegados elementos que originam o aquecimento global (poluição) do que propriamente para o fenómeno em si, que acho que estão dissociados.

Acho que deves informá-las realmente. Se isso não for suficiente para ti... Tough luck. Não há absolutamente mais nada que possas fazer. ;)
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: _tiago_ em 26.mai.2010, 17:09:12
Cada época tem as suas teorias catastrofistas. Houve o medo da invasão de marcianos na década de 30, o medo do inverno nuclear na Guerra Fria, o medo de uma nova Era Glaciar nos anos 70, agora está aí o Aquecimento Global...

Ora ora! :D

Se o medo educar as pessoas a utilizarem energias renováveis e a ter maior respeito pelo nosso ambiente atendendo a regras simples que melhoram a qualidade de vida de todos e poupam imenso dinheiro a longo prazo então não me importo que esse fantasma persista mais um pouco. É um passo em frente na evolução da nossa sociedade tal como foram as medidas de higiene generalizadas no séc XX pelo mundo ocidental  ;)
Pessoalmente acho que ainda é muito cedo para determinar se há causa humana no aquecimento global, há explicações naturais muito mais credíveis.

Não podia concordar mais...
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 26.mai.2010, 17:52:11
Cada época tem as suas teorias catastrofistas. Houve o medo da invasão de marcianos na década de 30, o medo do inverno nuclear na Guerra Fria, o medo de uma nova Era Glaciar nos anos 70, agora está aí o Aquecimento Global...

Ora ora! :D

Se o medo educar as pessoas a utilizarem energias renováveis e a ter maior respeito pelo nosso ambiente atendendo a regras simples que melhoram a qualidade de vida de todos e poupam imenso dinheiro a longo prazo então não me importo que esse fantasma persista mais um pouco. É um passo em frente na evolução da nossa sociedade tal como foram as medidas de higiene generalizadas no séc XX pelo mundo ocidental  ;)
Pessoalmente acho que ainda é muito cedo para determinar se há causa humana no aquecimento global, há explicações naturais muito mais credíveis.

Não podia concordar mais...

Porquê?
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: _Margot_ em 26.mai.2010, 18:28:28
Eu também concordo com o Boreas.

Já reparei que és a favor da informação Aga, com o tempo tenho vindo a aperceber-me que as pessoas não sabem, não querem saber, e mesmo quando sabem continuam a fazer as coisas como faziam por uma questão de hábito.
O medo é um excelente motivador de mudança.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Decode em 26.mai.2010, 18:36:41
Eis um tema interessante.

Durante anos foi-nos induzida a ideia de que o planeta estava a aquecer de uma forma perigosa, que as calotes polares iriam derreter e, com o consequente aumento do nível médio dos oceanos, muitas zonas costeiras iriam desaparecer.

Fala-se também que os níveis de dióxido de carbono atmosférico estão a atingir limites alarmantes.

Falar de aquecimento global é cada vez mais complicado, principalmente quando os dados que a comunicação social transmite estão severamente manipulados ou são drasticamente mal interpretados.

Na verdade, as calotes polares não estão a derreter, antes pelo contrário! Imagens de satélite de 2006 revelam um aumento significativo da massa de gelo na Antártida, um aumento em volume de cerca de 46% num ano.  

Quanto às concentração de dióxido de carbono, estas não são verdadeiramente alarmantes! A quantidade de dióxido de carbono produzida por toda a actividade antropogénica (e sim, isto inclui a industria e a extracção e uso de combustíveis fósseis!) representa única e exclusivamente 3% de todo o dióxido de carbono presente na atmosfera. Durante o jurássico, a quantidade de dióxido de carbono atmosférica foi cerca de 100% superior à actua, contudo isso não representou uma ameaça para a vida na Terra uma vez que o jurássico foi um período de abundância de vida!

Considerando ainda a poluição por meios antropogénicos, verificam-se efeitos antagónicos ao nível dos poluentes. Por exemplo, o sulfato que é libertado para atmosfera derivado de processos industriais (maioritariamente) cria aerossóis que captam luz na região do visível o que faz com que estes funcionem como um "filtro solar".

Não quero, contudo, dizer que o aquecimento global é uma questão a negligenciar! Apenas creio que a informação que circula não é bem interpretada nem bem transmitida. Não nego que haja um aumento médio da temperatura a nível global, mas isso é significativo? Oscilações climáticas ocorreram ao longo da história geológica de forma natural, mesmo antes de o Homem andar por cá. Será que a nossa acção é significativa à escala mundial? Podemos nós intervir de forma tão considerável num fenómeno climático global???

A título de curiosidade: as termiteiras em África são capazes de induzir um efeito mais significativo nas concentrações de dióxido de carbono que nós humanos!      

(http://farm2.static.flickr.com/1251/1461193184_95f43ebea9.jpg?v=0)
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 26.mai.2010, 19:36:36
Eu também concordo com o Boreas.

Já reparei que és a favor da informação Aga, com o tempo tenho vindo a aperceber-me que as pessoas não sabem, não querem saber, e mesmo quando sabem continuam a fazer as coisas como faziam por uma questão de hábito.
O medo é um excelente motivador de mudança.

Advogas com o Bóreas a passagem de informações erradas? Isso chama-se scare tactics e manipulação. Vocês são democratas?


Boa Decode! Hear Hear! [smiley=sim.gif]
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Boreas em 26.mai.2010, 22:31:54
Acho um bocado assustador que tenha pessoas que concordem comigo mais do que eu próprio concordo comigo nesta questão...
Eu concordo com o Agammemnom, para mim o papel educativo é extraordinariamente importante, mas... tough luck não é uma resposta suficiente, quando se trata de cuidar do nosso património comum. Daí pergunto por alternativas, a campanhas de medo.

Quanto ao aquecimento em si, acho que o Decode já resumiu alguns pontos e curiosidades interessantes que podem o desmentir.
Ainda tentarei colocar aqui mais tarde alguns dados interessantes.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 26.mai.2010, 23:14:34
Mas fico contente por ver que o pessoal não come e embrulha! :D Graças a Deus! :-\
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: _Margot_ em 27.mai.2010, 00:22:46
Eu também concordo com o Boreas.

Já reparei que és a favor da informação Aga, com o tempo tenho vindo a aperceber-me que as pessoas não sabem, não querem saber, e mesmo quando sabem continuam a fazer as coisas como faziam por uma questão de hábito.
O medo é um excelente motivador de mudança.

Advogas com o Bóreas a passagem de informações erradas? Isso chama-se scare tactics e manipulação. Vocês são democratas?


Boa Decode! Hear Hear! [smiley=sim.gif]
Eu sou. :blush
Repara, a passagem de informações erradas vai sempre existir. Os media são alarmistas e grande parte das vezes a culpa é das populações que, como dizes, come e embrulha.
Quantas vezes não ouvi já as pessoas a virem contar uma realidade completamente adulterada daquela que disseram na rádio ou na tv porque só tomaram atenção a uma parcela?
Um excelente exemplo disso é a gripe A. Andava tudo histérico e este ano deve ter sido aquele em que se registaram menos casos de gripes e constipações. Porquè? Porque o medo criou a prevenção.
Estamos aqui todos informados não estamos? Então é porque a informação está disponível. Se a gen. pop. não quer saber, compra o correio da manhã e o crime, acho que não há grande crise em lerem mais notícias alarmantes.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 27.mai.2010, 00:24:14
Eu também concordo com o Boreas.

Já reparei que és a favor da informação Aga, com o tempo tenho vindo a aperceber-me que as pessoas não sabem, não querem saber, e mesmo quando sabem continuam a fazer as coisas como faziam por uma questão de hábito.
O medo é um excelente motivador de mudança.

Advogas com o Bóreas a passagem de informações erradas? Isso chama-se scare tactics e manipulação. Vocês são democratas?


Boa Decode! Hear Hear! [smiley=sim.gif]
Eu sou. :blush
Repara, a passagem de informações erradas vai sempre existir. Os media são alarmistas e grande parte das vezes a culpa é das populações que, como dizes, come e embrulha.
Quantas vezes não ouvi já as pessoas a virem contar uma realidade completamente adulterada daquela que disseram na rádio ou na tv porque só tomaram atenção a uma parcela?
Um excelente exemplo disso é a gripe A. Andava tudo histérico e este ano deve ter sido aquele em que se registaram menos casos de gripes e constipações. Porquè? Porque o medo criou a prevenção.
Estamos aqui todos informados não estamos? Então é porque a informação está disponível. Se a gen. pop. não quer saber, compra o correio da manhã e o crime, acho que não há grande crise em lerem mais notícias alarmantes.

O facto de haver info erradas não legitima que promovas a sua disseminação. Sobretudo quando usas essa info para impores coercivamente às pessoas. :-\
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: _Margot_ em 27.mai.2010, 00:39:14
O facto de haver info erradas não legitima que promovas a sua disseminação. Sobretudo quando usas essa info para impores coercivamente às pessoas. :-\
Não imponho rigorosamente nada a ninguém, a preocupação e o medo aceleram certos comportamentos. Irão sempre existir pessoas que não querem saber.
Ñão estou a dizer que legitima, digo que independentemente daquilo que acho, vai acontecer. E, se as pessoas não querem saber, é indiferente dizer que está tudo um bocadinho mal ou muito mal.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 27.mai.2010, 09:04:22
O facto de haver info erradas não legitima que promovas a sua disseminação. Sobretudo quando usas essa info para impores coercivamente às pessoas. :-\
Não imponho rigorosamente nada a ninguém, a preocupação e o medo aceleram certos comportamentos. Irão sempre existir pessoas que não querem saber.
Ñão estou a dizer que legitima, digo que independentemente daquilo que acho, vai acontecer. E, se as pessoas não querem saber, é indiferente dizer que está tudo um bocadinho mal ou muito mal.

O problema Margot é que se a informação for plausível as pessoas aceitam-na. Portanto se te persuadiu, não faz mesmo sentido achares que com os outros é diferente.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: _Margot_ em 27.mai.2010, 14:26:35
O facto de haver info erradas não legitima que promovas a sua disseminação. Sobretudo quando usas essa info para impores coercivamente às pessoas. :-\
Não imponho rigorosamente nada a ninguém, a preocupação e o medo aceleram certos comportamentos. Irão sempre existir pessoas que não querem saber.
Ñão estou a dizer que legitima, digo que independentemente daquilo que acho, vai acontecer. E, se as pessoas não querem saber, é indiferente dizer que está tudo um bocadinho mal ou muito mal.

O problema Margot é que se a informação for plausível as pessoas aceitam-na. Portanto se te persuadiu, não faz mesmo sentido achares que com os outros é diferente.
As pessoas aceitam toda a informação, seja ela plausivel ou não.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 27.mai.2010, 14:40:37
O facto de haver info erradas não legitima que promovas a sua disseminação. Sobretudo quando usas essa info para impores coercivamente às pessoas. :-\
Não imponho rigorosamente nada a ninguém, a preocupação e o medo aceleram certos comportamentos. Irão sempre existir pessoas que não querem saber.
Ñão estou a dizer que legitima, digo que independentemente daquilo que acho, vai acontecer. E, se as pessoas não querem saber, é indiferente dizer que está tudo um bocadinho mal ou muito mal.

O problema Margot é que se a informação for plausível as pessoas aceitam-na. Portanto se te persuadiu, não faz mesmo sentido achares que com os outros é diferente.
As pessoas aceitam toda a informação, seja ela plausivel ou não.

Então porque és democrata?
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: _Margot_ em 27.mai.2010, 14:56:28
Então porque és democrata?
O facto de andar a passar por uma fase misantropa não invalida que seja democrata.
Estamos a ficar off-topic.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Decode em 01.jun.2010, 00:35:12
Eu também concordo com o Boreas.

Já reparei que és a favor da informação Aga, com o tempo tenho vindo a aperceber-me que as pessoas não sabem, não querem saber, e mesmo quando sabem continuam a fazer as coisas como faziam por uma questão de hábito.
O medo é um excelente motivador de mudança.

Advogas com o Bóreas a passagem de informações erradas? Isso chama-se scare tactics e manipulação. Vocês são democratas?


Boa Decode! Hear Hear! [smiley=sim.gif]

 ;)

Democrata, eu?

Não sei se se tratará de uma questão de manipulação da opinião pública... A questão em torno da polémica do aquecimento global é bastante dúbia e controversa. Há quem diga que os primeiros estudos feitos nessa área foram publicados de uma forma tão alarmante de modo que a "coisa" pegou de uma forma que já não era possível voltar atrás! Acho que o fenómeno do aquecimento global nunca foi visto numa perspectiva mais alargada em termos do tempo e da história da Terra, desde o início.

Também há quem argumente que todo este drama foi uma forma de promover as energias alternativas que estão muito em voga...se este foi um dos motivos...foi muito bem sucedido!

Há que reparar que a ciência não se faz sem financiamento. Conheço algumas histórias de trabalhos científicos feitos aquando da histeria do aquecimento global que foram cujas publicações foram proibidas ou os financiamentos foram suspensos por o trabalho ir no sentido de contrariar tudo o que se tinha dito até então sobre o tema... Esta é uma teoria da conspiração mas a verdade é que toda a gente sabe que os dados ao abrigo do IPCC foram manipulados...



Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 01.jun.2010, 09:01:00
O que vale Decode é que agora que começam a exigir sacrifícios e mais dinheiro à população em geral, estão a confrontar-se com alguma relutância..... Claro que depois vêm os fazedores de opinião com a suposta "necessidade de mudar mentalidades". :P
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Decode em 01.jun.2010, 19:40:34
O que vale Decode é que agora que começam a exigir sacrifícios e mais dinheiro à população em geral, estão a confrontar-se com alguma relutância..... Claro que depois vêm os fazedores de opinião com a suposta "necessidade de mudar mentalidades". :P

Eu tinha um professor que dizia "ciência com pouco dinheiro ainda é ciência, com muito torna-se politica!". A sensação que tenho é que cada vez mais o factor preponderante para sensibilizar as pessoas para os problemas ambientais é o factor "$". Por exemplo, hoje soube algo de bastante perturbador, lembras-te quando nos ensinavam no básico a não usar sprays porque estes continham os temíveis CFC´s que destruíam a camada do ozono? Já reparaste que agora já ninguém fala da camada do ozono? Terá fechado o "buraco" do ozono ou terão sidos todos os CFC´s erradicados? Nem um nem outro! Na verdade o que se passou aqui há uns anos foi que os 50 anos de patente dos CFC´s foram alcançados, ou seja, quem quisesse usar daí em diante CFC´s no fabrico de seja lá o que for podia começa-lo a fazer a custo 0, isto é..."alguém" já não ia lucrar com a patente. Daí ter começado a busca a novos substitutos dos CFC´s para encontrar uma nova patente...o que melhor do que um "hoax" científico para despromover a antiga lucrativa patente? E agora, coloco de novo a questão: o que é feito do "buraco" do ozono? Continua lá...no mesmo sítio, impávido e sereno...porque afinal é um fenómeno natural!

Hoje em dia um "cientificamente provável" vale muito, muito mesmo! Essa frase é a melhor estratégia de marketing dos dias de hoje, as pessoas tendem a aceitar tudo o que leva esse "certificado", e muitas vezes tratam-se de coisas erradas.

Um outro caso bastante escandaloso e que ilustra bem esta realidade economicista, fui o que aconteceu recentemente na Alemão. O governo alemão tinha vindo a financiar de forma mais "simpática" um determinado instituto por ter uma fabulosa quantidade de publicações por ano, mais tarde soube-se que a grande maioria dessas publicações não tinham qualquer trabalho científico (ou tinham muito pouco) como base das ditas publicações, ou seja, eram feitas sem experimentação devida, tendo protocolos e métodos falsos.

Infelizmente, a ciência tende a expressar-se na linguagem económica...cada vez mais.

Uma coisa deveria ser considerada: o Homem constitui uma espécie bastante abundante à face da Terra, tende a aumentar em número e tudo...mas o planeta Terra tem desígnios que nós simplesmente não conseguimos afectar. A quantidade de lixo produzida pela humanidade é algo que me preocupa muito mais que o aquecimento global. Cada vez mais é difícil lidar com a gestão de resíduos, acho que é fácil de constatar isso. Mas porque não fazemos nós alarido por causa disso? Já que temos manchas de lixo no oceano que são vistas do espaço... Será porque o lixo é uma consequência necessária inerente ao desenvolvimento tecnológico e à desmedida ambição humana??? Acho que o factor "catchim!!!" ainda é decisivo...

Bem, não quero parecer um fanático por teorias da conspiração ou assim... ;)

 
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Fetch! em 01.jun.2010, 23:57:24
A discussão em torno do aquecimento global está perfeitamente contaminada. Actualmente os que afirmam a sua existência estão sobre maior escrutínio (o que a meu ver é positivo, pois houve claros abusos e falsificações de dados), mas isto sofre e sofreu flutuações. Não quero entrar propriamente na discussão, mas esta reportagem do 60 minutes sobre a censura da Casa Branca lança mais achas à fogueira, mostrando a manipulação de dados e interesses envolvidos do lado dos que negam o aquecimento global;

Global Warming and George Bush

http://www.youtube.com/watch?v=x0i4Sx1edJE
Outro fenómeno que vem gerar maior confusão é a constante evolução do discurso. Se antes o aquecimento global era um facto, agora fala-se em alterações do clima globais. Se antes o aquecimento global era uma teoria da conspiração sem qualquer veracidade, agora confirmam-se alterações mas a possível influência das actividades humanas nestas são inexistentes ou por provar. Para além disso, o buraco do ozono não saiu de discussão (vejo notícias nos jornais sobre o tema com regularidade); é apenas uma problemática diferente que encontra pontos em comum com a do aquecimento global.

P.S.; Faço apenas um pedido. Decode, não me pronunciando sobre a veracidade ou falsidade das informações que colocas, mas agradecia que colocasses as fontes dentro do possível, assim como todos os que referem factos ou estudos. ;) Deste modo, quem tem interesse pela discussão ou por cá vai passando, encontra uma maior transparência na obtenção de informação.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 02.jun.2010, 00:28:09
O buraco do Ozono apareceu recentemente nas notícias porque IMAGINEM ele estava a fechar e isso era mau para o aquecimento global. [smiley=muro.gif] [smiley=muro.gif] [smiley=muro.gif]

Vou tentar descobrir. :)

O Fetch chama a atenção para o novo enfoque nas alterações climáticas. Mas reparem que "alterações climáticas" é muito menos optimizável do que "aquecimento global"... Se houver uma tromba de água num sítio em que nas últimas décadas a urbanização se tenha intensificado e os solos estejam mais impermeáveis, é provável que haja cheias significativas. O que antes não seria um fenómeno extremo agora pode se-lo sem haver nada "global" nisso.

O pior é que vejo muita gente, incluindo aqui no fórum, que advogam tácticas de medo: mentir deliberadamente às pessoas para que elas mudem os seus comportamentos e se tornem mais permeáveis à intervenção no domínio verde. Constituição vai no Batalha....
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: johny.n.1986 em 02.jun.2010, 01:16:40
O buraco do Ozono apareceu recentemente nas notícias porque IMAGINEM ele estava a fechar e isso era mau para o aquecimento global. [smiley=muro.gif] [smiley=muro.gif] [smiley=muro.gif]

Vou tentar descobrir. :)

O Fetch chama a atenção para o novo enfoque nas alterações climáticas. Mas reparem que "alterações climáticas" é muito menos optimizável do que "aquecimento global"... Se houver uma tromba de água num sítio em que nas últimas décadas a urbanização se tenha intensificado e os solos estejam mais impermeáveis, é provável que haja cheias significativas. O que antes não seria um fenómeno extremo agora pode se-lo sem haver nada "global" nisso.

O pior é que vejo muita gente, incluindo aqui no fórum, que advogam tácticas de medo: mentir deliberadamente às pessoas para que elas mudem os seus comportamentos e se tornem mais permeáveis à intervenção no domínio verde. Constituição vai no Batalha....

São as chamadas "contingências".. é comum fazer-se isso quando se lida com a incerteza.
Título: Re: Aquecimento Global
Enviado por: Agamemnon em 02.jun.2010, 01:31:59
O buraco do Ozono apareceu recentemente nas notícias porque IMAGINEM ele estava a fechar e isso era mau para o aquecimento global. [smiley=muro.gif] [smiley=muro.gif] [smiley=muro.gif]

Vou tentar descobrir. :)

O Fetch chama a atenção para o novo enfoque nas alterações climáticas. Mas reparem que "alterações climáticas" é muito menos optimizável do que "aquecimento global"... Se houver uma tromba de água num sítio em que nas últimas décadas a urbanização se tenha intensificado e os solos estejam mais impermeáveis, é provável que haja cheias significativas. O que antes não seria um fenómeno extremo agora pode se-lo sem haver nada "global" nisso.

O pior é que vejo muita gente, incluindo aqui no fórum, que advogam tácticas de medo: mentir deliberadamente às pessoas para que elas mudem os seus comportamentos e se tornem mais permeáveis à intervenção no domínio verde. Constituição vai no Batalha....

São as chamadas "contingências".. é comum fazer-se isso quando se lida com a incerteza.

É comum usarem-se leggings e não é por isso que elas deixam de parecer presuntos..... ::)